Ông Nguyễn Tấn Dũng thăm Ấn Độ trong hai ngày

Ông Dũng đã thăm thủ phủ kinh tế Mumbai và có các cuộc gặp lãnh đạo cũng như doanh nhân Ấn Độ tại thủ đô New Delhi.

Thương mại hai chiều Việt - Ấn đạt một tỷ đôla năm 2006 từ mức 72 triệu năm 1995. Ấn Độ cũng là nước đầu tư nhiều vào Việt Nam.

Tuy nhiên, quan hệ giữa hai nước không chỉ dừng lại trong phạm vi kinh tế - thương mại. Giáo sư Bharat Karnad, chuyên gia nổi tiếng về an ninh quốc gia từ Viện Nghiên cứu Chiến lược Ấn Độ tại New Delhi, cho rằng cần nhấn mạnh về liên hệ chiến lược và quốc phòng giữa hai bên.

Đài BBC đã hỏi chuyện giáo sư Karnad:

BBC: Thưa giáo sư, trong con mắt của giới lãnh đạo ở Delhi, tầm quan trọng của Việt Nam hiện nay là như thế nào?

GS Bharat Karnad: Tôi nghĩ là giá trị chiến lược của Việt Nam đang được lãnh đạo Ấn Độ ngày càng nhìn nhận và đề cao. Trong tương lai vị thế này sẽ còn cao hơn nữa, nhất là trong cơ cấu an ninh khu vực của Ấn Độ.

Trong các lĩnh vực như kinh tế, văn hóa, thì không phải bàn cãi. Việt Nam đang muốn thu hút đầu tư nhiều hơn từ Ấn Độ. Việt Nam là dân tộc chăm chỉ lao động, nhanh nhạy, và ngày càng trở thành đối tác kinh tế - thương mại quan trọng của Ấn Độ.

Nói về mặt chiến lược, thì liệu Việt Nam có muốn được xem như thân quá với Ấn Độ hay không, nhất là về quốc phòng? Chính phủ Hà Nội đang vất vả với công việc tạo cân bằng trong các quan hệ với Trung Quốc và Hoa Kỳ, bang giao với Ấn Độ có thể gây thêm khó khăn?

GS Bharat Karnad: Tôi nghĩ người Việt Nam hết sức khôn khéo. Họ hiểu được rằng đối xử với Trung Quốc phải khác với Ấn Độ, hay Hoa Kỳ. Thế nhưng điều đó không có nghĩa họ không tìm kiếm hỗ trợ để đối trọng lại với những áp lực, thí dụ từ Trung Quốc chẳng hạn. Mỹ có thể quan tâm tới Việt Nam nhưng vì lý do lịch sử và địa lý, họ quá xa với Việt Nam. Nga cũng vậy. Ngược lại, Ấn Độ có thể là đối tác vô cùng lợi hại trong quá trình đối trọng.

Ông Lý Quang Diệu, cựu thủ tướng Singapore, có lần nói: "Trung Quốc và Ấn Độ giống như hai cánh của một chiếc phi cơ khổng lồ. Thiếu một cánh thì Á châu không thể nào bay nổi". Ông nghĩ sao về nhận xét của ông Lý?

GS Bharat Karnad: Tôi hoàn toàn đồng ý. Nhưng điều chúng ta cần nói thêm là trong khi quan điểm này gần như không phải bàn cãi trong ngữ cảnh địa kinh tế, dường như nó không cản trở việc cả hai quốc gia có những hành động khó có thể gọi là phi chính trị. Thí dụ việc Trung Quốc cung cấp vũ khí hạt nhân cho Pakistan. Nay thì Ấn Độ cũng có khả năng làm chuyện này.

Việt Nam là một nước nhỏ, và nhiều người cho rằng Việt Nam vì gần kề Trung Quốc nên luôn luôn bị Trung Quốc ảnh hưởng.

GS Bharat Karnad: Tôi hoàn toàn không cho rằng Việt Nam nằm dưới sự giám hộ của Trung Quốc. Thực tế Việt Nam là một trong số ít ỏi các nước ngoại vi Trung Quốc luôn luôn chủ trương độc lập, tự do. Việt Nam luôn luôn tự hào rằng đã chống ách đô hộ của Trung Quốc hàng ngàn năm nay, và không bao giờ cúi đầu thuần phục người láng giềng phương Bắc.

	Đây là lần đầu tiên thủ tướng Việt Nam thăm Ấn Độ

Tôi muốn nói đến quan điểm được coi gần như đồng thuận là trong các chính sách của mình, kể cả về kinh tế, chính trị, ngoại giao, quốc phòng, Việt Nam bao giờ cũng phải tính tới ảnh hưởng của Trung Quốc.

GS Bharat Karnad: Trong quá khứ, khi Việt Nam phải chiến đấu chống Pháp, rồi sau đó chiến tranh với quân đội Mỹ, họ phải dựa rất nhiều vào Trung Quốc. Thế nhưng đó là chuyện cũ rồi. Tôi nghĩ người Việt Nam nhận thức được là Trung Quốc luôn tìm cách ảnh hưởng theo kiểu bá quyền với Việt Nam và người Việt Nam ngược lại, luôn chống lại điều này. Đó là thực tiễn lịch sử, là tư tưởng truyền thống của Việt Nam. Đây mới là điều mà chúng ta cần nhớ tới khi nói tới quan hệ Việt Nam - Trung Quốc.

Tôi xin dẫn lời của chính giáo sư trong một bài viết:"nếu có Việt Nam là đồng minh khu vực và đối tác an ninh thân cận, giống như quan hệ của Trung Quốc và Pakistan, thì Ấn Độ hoàn toàn có thể 'ăn miếng trả miếng' với Trung Quốc". Xin ông nói rõ hơn ý kiến này.

GS Bharat Karnad: Từ hàng thập niên nay, Trung Quốc đã giúp Pakistan phát triển vũ khí nguyên tử, bắt đầu từ việc cung cấp kỹ thuật tới cung cấp nguyên vật liệu cho dự án tên lửa hạt nhân. Quan hệ Trung Quốc - Pakistan có mục đích kiềm chế Ấn Độ về cả địa chính trị và quân sự trong khu vực. Bằng cách giúp Pakistan, Trung Quốc hướng sự chú ý và vật lực của Ấn Độ vào cái mà tôi gọi là "chân mèo" (cat's paw), thay vì vào chính "con mèo" Trung Quốc.

Nếu Ấn Độ có thể thân cận, gần gũi hơn với Việt Nam, thì trên phương diện nào đó Việt Nam có thể đóng vai trò tương tự như Pakistan đối với Trung Quốc. Tất nhiên nói điều này, tôi nhắc lại là chúng ta phải nhớ rằng Việt Nam là một quốc gia đặt nền độc lập lên hàng đầu. Việt Nam có các quan tâm riêng của mình. Nhưng theo tôi, Ấn Độ cần nỗ lực giúp Việt Nam một cách chiến lược, có thể thông qua việc cung cấp kỹ thuật để Việt Nam có thể thực hiện các quan tâm của họ.

Quan hệ chiến lược, nói riêng là quan hệ quốc phòng giữa hai bên lâu nay phát triển ra sao, thưa giáo sư?

GS Bharat Karnad: Ấn Độ có quan hệ chặt chẽ về chiến lược và quốc phòng với Việt Nam trên mọi lĩnh vực hải quân, không quân và quân đội nói chung. Đặc biệt là hợp tác hải quân. Ấn Độ và Việt Nam nhiều lần tham gia tập trận hải quân chung, có thể nói gần như hàng năm. Ấn Độ đã và đang giúp huấn luyện hải quân Việt Nam, mà tới nay thực ra cũng mới chỉ là một lực lượng tuần tra ven biển.

Ấn Độ cũng đã và đang cung cấp trang thiết bị quốc phòng cho Việt Nam, như tàu chiến các loại chẳng hạn.

Dưới thời chính phủ của đảng BNJ trước kia, Ấn Độ đã ký với Việt Nam một thỏa thuận về hợp tác trong lĩnh vực hạt nhân và đã thành lập trung tâm hợp tác dân sự về năng lượng hạt nhân với Việt Nam. Các chuyên gia hạt nhân Ấn Độ và Việt Nam thường xuyên trao đổi công việc trong khuôn khổ thỏa thuận này.

Có thể bình luận về chi tiết trên bằng nhiều cách, nhưng nói gì thì nói, tôi cho rằng quan hệ chiến lược giữa hai bên tiến triển khá tốt đẹp.

Nếu có Việt Nam là đồng minh khu vực và đối tác an ninh thân cận, giống như quan hệ của Trung Quốc và Pakistan, thì Ấn Độ hoàn toàn có thể 'ăn miếng trả miếng' với Trung Quốc.   GS Bharat Karnad

Từng có đề xuất Ấn Độ nên thuyết phục Việt Nam cho sử dụng vịnh Cam Ranh. Liệu có thiếu thực tế hay không?

GS Bharat Karnad: Hoàn toàn không. Việt Nam đã ngỏ ý cho Ấn Độ cùng sử dụng hồi 10-15 năm trước, nhưng lúc đó Ấn Độ chưa thực sự cân nhắc việc này. Nay thì người Mỹ đưa ra đề xuất hậu hĩnh hơn và phía Việt Nam có vẻ đang phân vân chưa biết quyết định thế nào. Và do vậy họ chưa có quyết định cho ai sử dụng cả.

Trong chuyến thăm lần này tới Ấn Độ, thủ tướng Việt Nam có ký kết hợp tác cụ thể gì hay không, thưa giáo sư?

GS Bharat Karnad: Theo tôi được biết thì không có ký kết gì trong lĩnh vực an ninh quốc phòng, mà chỉ có các dự án, chương trình về kinh tế, thương mại. Cả Việt Nam và Ấn Độ đều hết sức cẩn thận trong lời ăn tiếng nói để không đánh động Trung Quốc. Vì vậy tôi nghĩ các thảo luận chiến lược đôi bên đều được thực hiện trong phòng kín.

Nguyễn Hoan, Hà Nội
Hoan hô! Rất ủng hộ việc VN và Ấn Độ nâng tầm quan hệ để chống lại bá quyền TQ. Hàng ngàn năm qua TQ đã, vẫn và sẽ tiếp tục tìm cách ăn cướp các nước láng giềng nên chúng ta cần phải mạnh để chống lại tham vọng điên cuồng đó.

VT Duc, Hanoi
Những bài báo như thế này sẽ giứp cho những trí thức yêu nước Việt Nam có thêm một lần nhìn lại mình. Trong cuộc sống hàng ngày chúng ta đã thật sự đào sâu, tìm hiểu các vấn đề thực tại và thực sự phát huy truyền thống của Dân tộc trong thời kỳ mới chưa... Tự hào là một người con của Dân tộc Việt Nam. Cảm ơn BBC.

Vinh, VN
Kẻ thù của kẻ thù là bạn, theo tôi được biết, Ấn Độ đã giúp chúng ta tự chế tạo 1 số vũ khí. Biết rằng mọi nước lớn đều có tư tưởng bá quyền, nhưng điều quan trong là ta nên nằm trong vùng ảnh hưởng của nước nào để vừa có lợi nhất, vừa giữ vững độc lập dân tộc.

Nguyen, Hanoi
Một bài phỏng vấn mang tính khách quan và có cách nhìn rất thực tiễn, trên cơ sở những nhận định có giá trị vô cùng xác đáng và đúng đắn. Cảm ơn BBC về bài viết này.

Hung Chen, Sài Gòn
Rất hay, nhờ phân tích của giáo sư Karnad, tôi đã có cái nhìn toàn diện hơn về tầm quan trọng chiến lược của quan hệ Việt - Ấn. Mong sao cho giới lãnh đạo nào của nước Việt cũng biết cách lợi dụng tình thế để tạo vùng an toàn cho quốc gia.

Vũ Hồng Nhật, Daklak
Khi đọc bài viết "Quan hệ chiến lược Việt Nam-Ấn Độ". Tôi thấy đài BBC đã có cái nhìn khách quan, thiện chí trung thực trong cách làm báo mà trước đây rất hiếm khi xảy ra tôi rất hoan nghênh thiện chí đó. Đất nước Việt Nam chúng tôi ngày càng mở cửa hội nhập sâu rộng vào nền kinh tế thế giới và muốn làm bạn với tất cả các nước trên thế giới vì mục đích dân giàu nước mạnh và xã hội công bằng dân chủ văn minh.

NT Thuy, Đà Nẵng
Tôi đã gửi nhiều bài nhưng vẫn không được BBC đăng, có lẽ những bài của tôi không phù hợp với định hướng dư luận của BBC chăng. Dẫu sao, thời gian gần đây các bài của BBC đã mang tính khách quan hơn nhiều. Tôi hy vọng BBC hãy thể hiện mình là mình tờ báo lớn, nơi cung cấp thông tin đáng tin cậy cho độc giả trong nước. Cảm ơn BBC.

Xuan Duong, Việt Nam
Cũng như nhiều bạn, tôi đánh giá rất cao bài viết này của BBC Việt ngữ. Thực sự tôi đã bắt đầu cám thấy khá nhàm chán với các bài viết mang tính chính trị trước đây của BBC. Tôi mong rằng BBC Việt ngữ hãy phát huy tính khách quan vốn có của BBC để có những bài viết một cách công tâm như thế này. Cám ơn BBC!

Phi Long, VN
Tôi thật sự xúc động khi đọc bài viết này, đây là một trong số ít bài mà BBCVietnamese đã viết khá khách quan. Tôi thiết nghĩ BBC lên có nhiều cuộc phỏng vấn với những chuyên gia của Châu Á như Nhật Bản, Hàn Quốc, Singapore, Ấn Độ...để bạn đọc đỡ cảm thấy nhàn chán khi phải nghe những nhận định theo kiểu "phương tây" của những người phương tây. Những người Châu Á luôn đồng cảm về văn hoá với nhau lên họ nhìn nhận về nhau với con mắt của người "hiểu biết" hơn những chuyên gia xa lạ của phương tây. Một lần nữa xin cảm ơn BBCVietnamese về một bài viết hay.

Minh, Boston
Không đáng quan hệ mật thiết với Ấn độ. Lợi ít, họa nhiều, cũng như gần đây VN cho phép nhiều tập đoàn tài chính Ả rập vào cất khách sạn. Cho họ cất rồi thì phải cho họ ra vào tự do, mà họ ra sao thì vì lý do tế nhị trừ khi có diễn đàn hoàn toàn tự do, không bị kiểm duyệt, thì mới có thể nói ra hết được. Vô cùng đáng tiếc là VN thiếu nhiều cơ quan độc lập nghiên cứu chiến lược toàn cầu, tương tự như Viện Brookings của Mỹ, để có các tiếng nói độc lập từ các chuyên gia, tuy không có quyền hạn nhưng có thể đưa ra ý kiến sau nhiều cuộc nghiên cứu chuyên sâu, có bằng chứng.

Về Ấn độ, phải nói một chút về dân tộc tính của họ, mà ai từng làm việc chung hoặc dưới quyền người Ấn độ đều dễ dàng nhận ra, và thường hay có ý kiến phản cảm về các nhân vật này. Về quốc gia mà nói thì họ bành trướng không thua gì Trung quốc.

Nguyễn Mường Mán, Houston
Cho dù tôi không đồng ý với Đảng và nhà nước VN trong những vấn đề độc Đảng, nhân quyền.v..vv Trong chuyến công du này của thủ tướng Dũng rõ ràng Bộ Chính Trị và chính phủ Việt Nam đã chứng tỏ thấy xa và đi đúng đường trong Quan hệ chiến lược Việt Nam - Ấn Độ. Giáo sư Bharat Karnad nói:"Tôi nghĩ người VN nhận thức được là Trung Quốc luôn tìm cách ảnh hưởng theo kiểu bá quyền với Việt Nam và người Việt Nam ngược lại, luôn chống lại điều này. Đó là thực tiễn lịch sử, là tư tưởng truyền thống của Việt Nam. Đây mới là điều mà chúng ta cần nhớ tới khi nói tới quan hệ Việt Nam - Trung Quốc."

Tôi hoàn toàn đồng ý nhận định này.Cho dù bất cứ ai cầm quyền VN. Những người cầm quyền đó phải hiểu là Đặt quyền lợi Quốc Gia VN lên trên hết. Ít ra trong vấn đề này chúng ta có thể thấy Đảng CS và chính phủ VN biết lo nghĩ về AN NINH Quốc Gia VN. Mong là Đảng và nhà nước VN nhận thấy những sai lầm và thay đổi thêm để Nhân Dân VN đỡ khổ và VN trở nên một trong những cường quốc của Á Châu.

KS Hiền, VN
Tôi rất vui khi BBC co cuộc phỏng vấn thú vị và công tâm như thế này. Cám ơn BBC. Qua bài phỏng vấn này tôi mong các bạn bốn phương sẽ có những nhìn nhận về Việt nam một cách khách quan hơn .

Nguyễn Hùng, Hà Nội
Tôi nghĩ việc ngoai giao con thoi, thực chất là sự gây ảnh hưởng của VN đối với Ấn độ là buớc tính toán khôn khéo của VN. Thực ra từ trước đó, Hồ Chí Minh đã thiết lập quan hệ ngoại giao tốt đẹp với Ấn độ. Bên cạnh Trung Quốc, VN luôn bị áp lực về sự bành trướng theo chủ nghĩa bá quyền của nước lớn. Trê n thực tế là ông anh TQ luôn gây áp lực với đứa em VN về nhiều mặt, rõ nhất là trước các kỳ ĐH đảng. Thường thì trước khi ĐH, có một nhân vật cấp cao của TQ sang "viếng thăm" mà nhiều dân cư VN gọi là "chỉ đạo Đại hội". ĐH 9 có ông Hồ Cẩm Đào, ĐH 10 có ông chủ tịch Liên chính hiệp TQ...

Mục Đồng, Hà Nội
ý kiến của ông Karnad rất đáng quan tâm trên góc độ chiến lược. Đa số người Việt Nam đều mang tư tưởng chống lại chủ nghĩa bá quyền phương Bắc. Lịch sử ngàn năm đã ghi nhận, Trung Quốc chưa bao giờ là đối tác đáng tin cậy đối với Việt Nam. Trong quan hệ với Việt Nam, Trung Quốc luôn hành xử kiểu "tiểu nhân" trong khi luôn xưng là đại quốc. Tôi đồng ý với thực tế rằng, sống cạnh một ông đầu gấu thì đương nhiên phải lựa. Nhưng không vì thế mà chịu nhún quá nhiều. Trung Quốc muốn làm anh Việt Nam, cũng được nhưng trước hết phải đàng hoàng.