24 Tháng 9 2008 - Cập nhật 15h53 GMT

Bà Lê Hiền Đức nói về tham nhũng và đất đai

Cụ bà người Việt được giải của Tổ chức Minh Bạch Quốc tế vui trước sự kiện Việt Nam được tăng điểm về chống tham nhũng nhưng phê phán biểu của Tổng Giám mục Hà Nội trong vụ Tòa Khâm sứ.

Bảng xếp hạng mức độ tham nhũng mới nhất của Tổ chức Minh bạch Quốc tế (International Transparency), vừa xếp Việt Nam đứng thứ 121 trên 180 quốc gia, với 2,7 điểm, tăng 0,1 điểm so với năm ngoái.

Việt Nam được xếp có mức độ tham nhũng cao hơn Trung Quốc và một số nước trong khu vực Đông Nam Á như Thái Lan, Malaysia và Singapore.

Trả lời BBC Tiếng Việt hôm 24/09, cụ bà Lê Hiền Đức, 76 tuổi, người được chính tổ chức Minh bạch Quốc tế trao giải thưởng về thành tích chống tham nhũng năm 2007 nói chuyện Việt Nam được "lên bậc như thế là một điều rất vui."

Chỉ số năm ngoái, đánh giá 179 quốc gia, xếp Việt Nam đứng thứ 123, với 2.6 điểm.

"Nếu đã tiến lên được hai bậc như thế thì dần dần tôi hy vọng sẽ tiến lên được nữa. Vì sao lại lên bậc được như thế. Riêng tôi đánh giá, các cấp lãnh đạo cấp trung ương, cấp cao đã lắng nghe, nhiệt tình lắng nghe."

Trước câu hỏi bà đã thỏa mãn chưa về sự nghiệp chống tham nhũng ở Việt Nam, bà Lê Hiền Đức nói rằng "Mơ ước của dân có một xã hội trong sạch là chính đáng nhất nhưng còn cuộc chiến vẫn còn gian lao".

Bà cho hay bà cũng quan tâm đến việc cựu thứ trưởng Bộ Giao thông Nguyễn Việt Tiến được thả ra sau vụ PMU18 và chuyện hai nhà báo của Tuổi Trẻ và Thanh Niên bị bắt.

Không để ý nhưng bất bình

Sau khi được giải quốc tế về hoạt động chống tham nhũng đầu năm nay, bà Lê Hiền Đức nói bà nhận mỗi tháng hàng trăm đơn thư khiếu nại nhà nước và đề nghị giúp đỡ của người dân, trong đó đa số về tranh chấp đất đai.

Riêng về vụ người Công giáo đòi đất ở Tòa Khâm sứ Hà Nội, bà Đức, người nói rằng bà liên tục quan tâm đến các vụ kiện đất đai, lại nói bà "không để ỵ́ quan tâm" mà chỉ nghe trên truyền thông nhà nước.

Tuy thế bà cũng lên tiếng phê phán phát biểu của Tổng Giám mục Ngô Quang Kiệt về câu chuyện "mang hộ chiếu Việt Nam":

"Tôi không nghiên cứu kỹ việc này, nhưng tôi chỉ nghe thấy câu phát biểu như thế trên báo đài thì tôi thấy bức xúc vì nó xúc phạm đến quốc thể."

Ngày 20/9 vừa qua, trong bài phát biểu tại cuộc làm việc với Uỷ ban Nhân dân TP Hà Nội, của Tổng Giám mục Ngô Quang Kiệt, có câu:

"Chúng tôi đi nước ngoài rất nhiều, chúng tôi rất là nhục nhã khi cầm cái hộ chiếu Việt Nam, đi đâu cũng bị soi xét, chúng tôi buồn lắm chứ, chúng tôi mong muốn đất nước mình mạnh lên. Làm sao như một anh Nhật cầm hộ chiếu là đi qua tất cả mọi nơi, không ai xem xét gì cả. Còn người Việt Nam chúng ta thì tôi cũng mong đất nước lớn mạnh lắm và làm sao thật sự đoàn kết, thật sự tốt đẹp, để cho đất nước chúng ta mạnh, đi đâu chúng ta cũng được kính trọng."

Minh Nguyện, San Diego
Dân VN ta đã quen với điệp ngữ "Dân tộc VN anh hùng, đất nước ta rừng vàng biển bạc." Cho nên chúng ta cả thấy khó chịu với bất cứ một lời chê trách hoặc phê phán mà không ca ngợi về sự anh hùng, giàu có trù phú tài nguyên đất nước.

thấy lời phê bình của TGM Ngô Quang Kiệt cũng chẳng có gì sai cả. Tôi là thường trú nhân tại Mỹ, vẫn còn quốc tịch VN, lúc về VN ghé Korea, thấy passport VN họ không cho tôi vào Seoul tham quan. Sau khi thấy cái green card Mỹ của tôi, họ mới cho vào, trong khi đó dân nhiều nước khác được vào tham quan. Vì sao vậy? Các bạn ở VN trả lời dùm tôi đi.

Shy citizen
Tôi không dám phê phán Bà Đức vì dù sao Bà cũng được giải thưởng Int-Transparency. Tuy nhiên đánh giá của Bà về các sự kiện nghiêm trọng vừa xảy ra trong nước thì hình như không được trung thực, vì Bà chỉ căn cứ tin tức một chiều.

Nói riêng về lời tuyên bố "nhục nhã khi cầm visa VN" của Cha Kịêt cũng không có gì là quá đáng theo nhận xét của cá nhân tôi.

Tôi sẽ dẫn chứng: 1/Bạn có xấu hổ không khi ở thế kỷ 21 mà dân VN còn tiêu, tiểu bậy bạ ngoài đường (vách tường, gốc cây...) trước mặt mọi người qua lại, kể cả người nước ngoài? Tôi thì nhiều lần muốn "độn thổ" vì quá hổ thẹn!

2/Bạn có nhục nhã không khi người dân "vô tư" vứt rác đồ dơ xuống đầy đường phố, sông rạch..., thậm chí từ đứa con nít cho đến người lớn cũng có hành động "kém ý thức" như thế?

3/ Bạn có thấy bộ mặt giao thông của thành phố "nát bét" như thế nào? Xe cộ thì chạy lung tung, vượt đèn đỏ, ngược chiều, lỡ va quẹt nhau thì chưởi lộn, ấu đả như bọn côn đồ.

4/Bạn có hổ thẹn không khi láng giềng TQ đã vừa mới "đi bộ ra ngoài vũ trụ", trong khi "đất nước anh hùng" của bạn chẳng chế tạo nổi một chiếc "gắn máy made in VN" cho ra hồn? Và còn nhiều nữa lý do nữa phải không các bạn?

Pinochio
Có lẽ dân Việt Nam quá tự hào dân tộc nên không bao giờ muốn nghe ai phê bình, chỉ trích cái sai của dân tộc mình. Và vì thế không có từ "nhục nhã"; "xấu hổ" trong vốn từ của mình khi tự hào là người Việt Nam.

Nghèo chưa hẳn là điều sai nhưng có nhiều thứ khác thì 100% là không đúng, ví dụ tinh thần tôn trọng luật giao thông; tinh thần giữ vệ sinh chung..v.v.

Tôi thì rất xấu hổ khi nói chuyện này với bạn bè nước ngoài đến VN chơi, có lẽ các bạn tự hào lắm nhỉ? Tôi có phải đổi quốc tịch (đổi quốc tịch hình như rất dễ ở VN phải không? Sao nghe nhiều người kêu gọi đổi quốc tịch vậy?) không nếu tôi muốn phát biểu là tôi thấy xấu hổ hay nhục nhã vì dân tôi không tôn trọng luật giao thông?

Hành động thiết thực để sửa sai chính là biết lắng nghe l! ời phê phán, chỉ trích: nếu nó đúng thì ta cám ơn người nói ra và tìm cách sửa sai, nếu nó sai thì ta chỉ mỉm cười và không nói gì vì ta biết họ nói sai và họ sẽ thấy sự thật trong những việc ta làm.

Còn chụp mũ hay không thích lắng nghe thì là không có ý muốn sửa sai. Đặc biệt là cấp lãnh đạo, không biết lắng nghe thì không thể biết sai ở đâu mà sửa. Chính cụ bà Đức cũng đã biết nhận xét như thế.

Người cùng khổ
Tôi đã từng đi nhiều nước trên thế giới, gần đây nhất là Trung Quốc. Khi cô bạn đồng hành đưa tôi tới cửa khẩu, tôi đã im như “cái nhíp” mặc dù trước đó nói với cô ta đủ thứ chuyện trên đời về đất nước và con người Việt Nam, nhưng khi về tới cửa khẩu Lạng Sơn, tôi không tìm thấy bất cứ điều gì để có thể tự hào với cô ấy.

Thậm chí ở ngay ở thủ đô cũng bát nháo, lộn xộn, dơ bẩn, kẹt xe…, kiến trúc thì luộm thuộm, màu mè, diêm dúa, trông như một sân khấu cải lương.

Nếu đem so sánh mọi thứ, từ văn minh đô thị đến phong cách sống… chúng ta đều thua họ. Từ đó, chúng ta nên biết nghe lời nói thật và nhìn thẳng vào sự thật để sửa sai và tốt đẹp lên.

Ẩn danh
Tôi thấy cụ Lê Hiền Đức tích cực chống tham nhũng và được giải của tổ chức Minh Bạch Quốc Tế thì thật là đáng quý. Tôi nhờ BBC chuyển lời chúc mừng tới cụ.

Nhân đây cũng có ý kiến với cụ là : Cụ tự nguyện làm việc này hay có một tổ chức nào xây dựng cho cụ? Cụ ạ, cụ mừng là năm nay nước ta được xếp thứ 123 trong 179 nước. Nếu ta phấn đấu được vào thứ 100, ở mức giữa của thế giới thì còn 87 bậc nữa. 87 bậc với 85 triệu dân, mỗi năm tiến bộ một bậc thì gần 100 năm nữa nước ta mới ở mức trung bình cụ nhỉ.

Cụ hãy mở rộng tầm nhìn và đừng nghe một chiều cũng như đừng phát ngôn có vẻ "mẹo mực" như trên thì mới được.

Độc giả
Ở đây có nhiều người chỉ biết phê phán người khác nhưng mỗi khi thấy điều gì trái ý mình thì kêu gào thế này thế kia. Bà Hiền Đức có quyền đưa chính kiến của mình về người này người kia bất kể người đó là cha cố hay là lãnh đạo.

Ông Kiệt nếu thấy nhục nhã khi cầm hộ chiếu Việt Nam thì có thể đổi qua quốc tịch khác cho nó "vẻ vang" hơn. Còn chúng tôi chỉ là dân thường nhưng chúng tôi luôn tự hào về nguồn gốc Việt của mình và sẽ cố gắng thay đổi hình ảnh đất nước cho tốt đẹp hơn bằng những hành động thiết thực chứ không phải bằng cách hô hào cắn xé nhau.

DMD
Tất cả các xếp hạng của VN đều phải xem xét lại thật kỹ, VN luôn luôn đề cao thành tích và thậm chí làm mọi việc để đạt được thành tích.

Việc bà Đức nói là không để ý nhưng bất bình là hoàn toàn sai, nếu bà không để ý thì không có ý kiến, còn nếu muốn có ý kiến bà phải tìm hiểu kỹ và phải theo giỏi thông tin hai chiều.

Mèo
Tôi đã đọc và nghe toàn văn bài phát biểu của ông Kiệt trên BBC. Nói thật, nếu chỉ nghe VTV trình bày, tôi còn thấy chướng tai một, chứ nghe hết bài trình bày thì còn thấy chướng tai mười.

Trai Ka
Bà Đức đã có nhiều cố gắng, song thực sự đó là những cố gắng trong tuyệt vọng cũng như bao người có tâm huyết trong việc chống tham nhũng, bất công ở VN.

Việc bà Đức nói chỉ nghe thông tin trên báo, đài theo kênh chính thống, có lẽ bà muốn tránh việc của nhà thờ để giành cho việc khác. Với tôi, dù gì chăng nữa Đức cha đã thiếu thận trọng và quá sai lầm trong dùng từ ngữ vào thời điểm nhạy cảm này. Nếu biết sai mà sửa thì vẫn hay.

Giấu tên
Dù kính trọng, nhưng tôi cũng không thể không nghĩ đến hai chữ hồ đồ khi nghe cụ "Hiền Đức" nói về ông Kiệt: "Tôi không nghiên cứu kỹ việc này, nhưng tôi chỉ nghe thấy câu phát biểu như thế trên báo đài thì tôi thấy bức xúc vì nó xúc phạm đến quốc thể."

Minh, Melbourne
Bà cụ Hiền Đức - người Việt được giải thưởng của Tổ Chức Minh Bạch Thế Giới - một trong những nhân vật tiêu biểu chống tham nhũng của Việt Nam - hẳn là một người hiểu biết, dũng cảm, trọng sự thật và công lý, và có uy tín, cũng như tầm ảnh hưởng nhất định.

Nếu bà chỉ nghe một chiều, phát biểu theo kiểu "làm đẹp lòng lãnh đạo" thì không nói làm gì. Ngược lại, khi bà tiếp cận được thông tin đầy đủ và trung thực, điều này không quá khó với bà, hiểu rõ nội dung phát biểu của Cha Kiệt, mà vẫn còn phê phán ông như những kẻ hồ đồ hấp tấp khác, thì phải ghi nhận hiệu quả to lớn của công tác dân vận của đảng và truyền thông nhà nước.

Quang
Tôi nghi ngờ khả năng chống tham nhũng của bà cụ trong một hệ thống chính quyền như VN, vì tham nhũng ở VN đã và đang được "bao cấp."

Tôi cũng nghi ngờ tính chính xác trong đánh giá của Transparency. Chỉ có người Việt, sống trên đất Việt mới đánh giá đúng mức độ tham nhũng ở VN.

Nếu bà cụ mừng vì VN được lên hạng trong chống tham nhũng thì có lẽ bà cũng chưa nắm được thực tế tham nhũng tại VN ở mức độ nào.

Riêng về việc tranh chấp đất đai của GHCG, nếu bà cụ chỉ nghe thông tin qua báo đài NN rồi phát biểu, phê phán người khác thì chưa xứng với tàm vóc của một "nhà chống tham nhũng" như bà cụ.

Sự thật
Gửi bà Lê hiền Đức! Bà là người Việt được giải của Tổ chức Minh Bạch Quốc tế, thế mà khi nói về bài phát biểu của Đức TGM thì bà lại nhìn nhận như vậy: "Tôi không nghiên cứu kỹ việc này, nhưng tôi chỉ nghe thấy câu phát biểu như thế trên báo đài thì tôi thấy bức xúc vì nó xúc phạm đến quốc thể". Bà không nghiên cứu kỹ mà lại đưa ra lời phát biểu?

Tran Thanh Mai, Tokyo
Như vậy bà Lê Hiền Đức cũng bị truyền thông VN đánh lừa. Tôi thấy TGM phát biểu như vậy chẳng có gì sai và không nên "chụp mũ" cho ông như vậy vì đất nước ta có rất nhiều điều để dân tự hào nhưng còn không ít vấn đề tồn tại cần quan tâm.

Trình bày đơn giản và dễ hiểu cho bà Hiền Đức về vụ tòa Khâm sứ như thế này nhé: có một nhóm "đại gia" nào đó dùng tiền để chạy việc biến mảnh đất của tòa khâm sứ cũ thành đất xây siêu thị - nhà hàng vì mảnh đất đó ở trung tâm là "quá đẹp" và không còn nhiều mảnh như vậy. Khi xây xong thì một số quan chức liên quan còn được trích cổ phần và được hưởng cổ tức hàng năm (không hề nhỏ).

Khi tòa Thánh đứng ra đòi đất chẳng khác nào giật miếng ăn ngon từ miệng họ thì họ phải tiến hành "khẩn trương, kiên quyết" xử lý.

Còn việc VN tăng được 0,1 điểm trong bảng xếp hạng tham nhũng chẳng có gì là vui cả vì từ khi Đảng CS hô hào chống tham nhũng đến nay đã là bao năm rồi ! Đây mới chính là "còn nhiều khác biệt" thực sự giữa VN và các nước tiên tiến văn minh khác !