Giáo dân nói đây là đất của giáo xứ

Hôm thứ Tư, công an quận đã ra quyết định khởi tố vụ án hình sự số 524 về hai tội: "Tội hủy hoại hoặc cố ý làm hư hỏng tài sản" theo điều 143 và "Tội gây rối trật tự công cộng" theo điều 245 của Bộ luật hình sự, liên quan tới sự kiện xảy ra ngày 15/8/2008.

Trong vụ này, hàng trăm giáo dân đã phá tường rào của công ty may Chiến Thắng để vào dựng tượng và cầu nguyện tại khu đất 178 Nguyễn Lương Bằng mà họ cho rằng thuộc về giáo xứ nhưng đã bị chính quyền chuyển cho doanh nghiệp nói trên quản lý.

Cho tới những ngày gần đây, luôn luôn có số lượng lớn giáo dân tụ tập tại khu đất này để cầu nguyện.

Tuy nhiên, một giáo dân tại Thái Hà nói với BBC rằng hiện nay 'chỉ còn vài chục người cầu nguyện' sau khi công an khởi tố vụ án và bắt giữ ba người để điều tra ngay sau đó.

Cũng theo giáo dân này, 'không khí tại hiện trường rất căng thẳng' vì nghe tin công an sẽ bắt tiếp các giáo dân tham gia vụ mà họ cho là 'gây rối' hôm 15/8.

Gây rối trật tự

Vụ Thái Hà thu hút sự chú ý của dư luận từ nhiều ngày nay, nhất là sau khi có việc giáo dân tự ý phá tường, dựng linh đài và cầu nguyện.

Thậm chí đã xảy ra xô xát giữa giáo dân và công nhân xí nghiệp may Chiến Thắng.

Báo chí Việt Nam đã tổ chức chiến dịch đả phá hoạt động của các linh mục và giáo dân Thái Hà, mà họ cho là đã có nhiều hoạt động 'sai trái' như 'tự ý chiếm đất, xây dựng trái phép, tụ tập đông người hành lễ không đúng nơi quy định, lăng mạ người thi hành công vụ...'.

Ngược lại, linh mục chính xứ Matthêu Vũ Khởi Phụng cùng một số linh mục, tu sỹ và giáo dân Thái Hà đã đệ đơn lên Thủ tướng Chính phủ Việt Nam, bộ Công an, bộ Thông tin - Truyền thông và các cơ quan hữu quan để khiếu nại việc một số báo đài đã đưa tin sai.

Trong lúc tình trạng giằng co tiếp diễn nhiều ngày và có sự hiện diện của một số giáo dân từ vùng khác, cơ quan công an đã quyết định khởi tố vụ án.

Theo điều 245 Bộ luật hình sự về tội “Gây rối trật tự công cộng”, người có tội có thể bị phạt tiền từ một triệu đồng đến mười triệu đồng, cải tạo không giam giữ đến hai năm, phạt tù từ ba tháng đến hai năm hoặc nếu nghiêm trọng có thể bị tù từ hai năm đến bảy năm.

Điều 143 Bộ luật hình sự về tội 'Hủy hoại hoặc cố ý làm hư hỏng tài sản' cũng có khung hình phạt nặng nhất từ hai năm đến bảy năm tù.

Quý vị gửi thêm ý kiến về vấn đề này, có thể bấm vào đây.

Vũ Văn Tuấn
Tôi cho rằng, những bức xúc quá độ của Giáo dân xứ Thái Hà đã làm những sự việc không nên xảy ra. Bởi đâu ư? Sau khi hai miền Nam-Bắc thống nhất, một phần những Tài sản của các tổ chức tôn giáo đều bị nhà nước chia sẻ (lấy, sử dụng), phổ biến nhất là Nhà, đất. Một phần các khu đất của dòng tu, Nhà thờ, trường học thuộc Nhà dòng, Nhà Thờ đều bị nhà nước sử dụng, có nơi tiếp tục làm trường học (Trường Ngô Quyền xứ Đắc lộ, Đại chủng viện Cái răng - Cần Thơ, Tu Viện Thánh Giuse - đường Tôn Đức Thắng, TP.HCM...) có nơi biến thành khu tập thể cán bộ CNV (Một số trong đó biến thành của riêng), một số lấy giao cho các Công ty, Xí nghiệp ... Đất mà Công ty may chiến thắng đang chiếm dụng chính là một trong số đó, hẳn nhiên được chính quyền địa phương hợp thức hóa bằng việc cấp giấy, cấp sổ.

Trong khoảng mấy năm trở lại đây, chính phủ có thoáng hơn đối với các tôn giáo, cụ thể là việc trả lại từng phần đất mà chính phủ đã lấy trước đây - việc làm này của chính phủ VN rất đáng hoan ngênh. Trên cơ sở này, các Giáo xứ, Dòng tu cũng mạnh dạn thúc đẩy nhanh việc nộp Hồ sơ đòi lại đất. Chính quyền ở một số địa phương xử lý rất tốt việc này, họ đã hoặc đang xúc tiến trả lại cho các dòng tu, giáo xứ (ví dụ như ở Chủng viện Thánh Giuse, Chủng viện Cái răng), nhưng đáng tiếc Chính quyền TP Hà nội lại không làm được như vậy.

Xét về động cơ, một bên đang cố lấy lại những gì đã mất, cánh làm đó có thể chưa đúng làm ảnh hưởng đến lối xóm. Một bên thì "Cố đấm ăn xôi" - cố giữ lấy những gì đã chiếm được, lại có sự hỗ trợ của chính quyền địa phương nên mới xảy ra sự cố.

Sự thiếu trách nhiệm của một số cán bộ TP Hà nội gây nên sự cố âm ĩ không đáng có.

- Thiết nghĩ, Chính quyền TP Hà nội nên xử lý dứt điểm, trả tài sản cho đúng chủ của nó, thay vì làm ầm lên nữa - chẳng tốt cho bên nào.
- Vì quyền lợi không chính đáng của Công ty Chiến thắng mà làm ảnh hưởng đến Uy tín quốc gia, chủ trương của đảng, nhà nước, ảnh hưởng xấu đến lợi ích của cả dân tộc, làm như thế có đáng không?

Cầu mong chính quyền TP Hà nội sáng suốt hơn.

Mai Tuan, TP HCM
Không thể để tiền lệ xấu như vậy, bắt phát thật nặng, thời kỳ cải tạo ngày xưa đã qua, thực dân Pháp cũng đã cướp đất cho Giáo dân đó thôi,đừng lợi dụng tín ngưỡng mà làm càn, hãy làm theo pháp luật, trong việc này chúng tôi ủng hộ chính quyền.

Mai Ninh, SG
Theo tôi, giáo dân Thái Hà chẳng có tội gì, có chăng là "tội" ngăn không cho các quan tham ăn cướp đất của họ. Giấy tờ chứng nhận quyền sở hữu của họ, họ đã trưng ra và họ đã gởi đơn yêu cầu trả lại cho họ 12 năm nay rồi mà chính quyền cứ im lặng hoặc đưa ra những giấy tờ bằng chứng không đúng pháp luật (bạn nào thắc mắc muốn tìm hiểu thì đến Thái Hà xem, hay vào internet tìm đọc).

Vừa rồi, do họ biết các "quan" chia đất của họ ra bán (ở VN nếu đất đã chia nhỏ và xây nhà lên ở thì xem như 99% sẽ bị mất, còn nguyên lô đất bỏ hoang mà còn chưa đòi được) nên họ đành phải đi trước chính quyền để giữ đất của mình. Như vậy, với hành động khởi tố vụ án hình sự này, chính quyền đã chứng tỏ mình đuối lý và không công bằng. Không biết, bây giờ, bên Campuchia có việc nào giống việc này không?

Tran, Belgium
Họ đã yêu cầu mãi mà chính quyền đâu có chịu đưa giấy tờ chứng minh Nhà thờ Thái Hà đã nhượng quyền cho Nhà nước!Còn khởi tố ư? Giống như trăm ngàn chuyện đất đai khác, chính quyền luôn khởi tố khi dân chúng đã tới đường cùng, không chịu nổi sự bất công nữa và hành động . Duy có một điều là tôi nghĩ các linh mục ở đấy sẽ sẵn sàng đi tù, chẳng chết chóc gì vì họ tin vào lẽ phải và có thể sẽ kiện tới các tòa án quốc tế.

Bùi Diên Vỹ, HN
Mong mọi người hãy nhìn nhận sự việc với con mắt khách quan nhất. Tôi là 1 tín đồ Tin lành, sống không xa nhà thờ Thái Hà, đã dược chứng kiến sự việc từ năm 2007 tới giờ. Tôi cũng đã rất bất bình về việc Công ty may Chiến Thắng định biến đất công thành đất tư và cũng đã chia sẻ suy nghĩ của mình với cha Phụng trong 1 lần đàm đạo.

Tuy vậy, tôi không đồng ý với cách hành xử của nhà thờ cũng như giáo dân; trước tiên là việc hàng ngày, hàng chục, có khi lên tới hàng trăm người đi cầu nguyện ngoài đường với sự trợ giúp của loa phóng thanh làm ảnh hưởng tới cuộc sống của người dân khu vực này; tiếp đến là sự việc ngày 15/8/08, một số giáo dân đã hành xử 1 cách thô bạo, vượt lên mọi qui đinh của luật pháp cũng như những điều răn của Chúa.

Nếu xét về cơ sở pháp lý, nếu như việc Giáo xứ đòi lại khu đất này là đúng thì có lẽ người da đỏ tại Hoa kỳ có quyền đuổi tất cả các sắc tộc khác ra khỏi nước Mỹ. Tôi thiết nghĩ giáo xứ Thái hà nên thống nhất cùng chính quyền HN chuyển khu đất này thành khu công viên phục vụ cho các cháu nhỏ vui chơi, người già nghỉ ngơi, mọi người cùng hưởng hơn là làm mọi cách để chiếm giữ làm của riêng. Xin đừng đem giáo dân ra để phục vụ những mục đích của cá nhân mình.

Còn nơi thờ phụng Chúa, những người Tin lành chúng tôi thờ phụng Đức Chúa trong tim mình, hàng tuần chúng tôi gặp gỡ nhau từng nhóm nhỏ cùng nhau đàm đạo, cất lên lời ca ngợi Chúa ở nhà 1 ai đó trong nhóm. Và Đức Chúa Trời cũng chỉ muốn chúng tôi làm vậy.

Dungx, HN
Trong một công văn trả lời chính quyền, Linh mục chính xứ Thái Hà phủ nhận việc giáo xứ tổ chức giáo dân thực hiện vụ phá rào, chiếm giữ đất của Công ty May Chiến Thắng ... Vậy nên, những người tham dự vụ 15/8 rất đuối lý, vì điều đó có nghĩa là giáo xứ không chủ trương bạo động, những người tham gia vụ 15/8 không đại diện cho giáo xứ, không có quyền "đòi đất" không thuộc về họ,.. Vậy nên chính quyền khi khởi tố không cần và không hề nêu khởi tố giáo dân, mà chỉ nêu khởi tố "một số người gây rối và phá hoại...".

Tran Nam 79, Đà Nẵng
Thật vô lý khi con người nhân danh chúa để làm những việc vô đạo như thế. Nếu như anh có bằng chứng hợp pháp về phần đất đó thì yêu cầu chính quyền xác nhận. Đằng này, mọi người nhân danh chúa mà coi thường pháp luật như vậy thì nhà nước phải thực thi pháp luật với những giáo dân này.

Xuân Trường, Hà Nội
Tôi rất bất bình với những gì mà giáo dân tại giáo xứ Thái Hà đã hành động. Nhà tôi ở gần khu vực này hành ngày đã chứng kiến cảnh giáo dân đập phá tài sản, gõ chiêng cầu nguyện inh ỏi làm mất trật tự thật là khó chịu. Về quá khứ tôi không biết ai đúng ai sai, nhưng những hành động phá hoại tài sản của người khác, gây mất trật tự công cộng như vậy theo tôi là không thể chấp nhận nổi.

Vinh, Hà Nội
Tôi ở gần khu vực này và là người trung gian nên không ủng hộ cả giáo dân lẫn chính quyền. Thực ra khu đất công ty may Chiến Thắng đang sử dụng trước sau cũng chuyển đi theo chủ trương của TP. Vậy thì chúng ta hãy chờ đến lúc đó thì sẽ giải quyết. Theo tôi thì chính quyền nên trả lại đất cho nhà thờ và Giáo dân cũng không nên manh động.

Thanh Hà, TP HCM
Theo tôi, nên điều tra kỹ càng vì có thể nếu tiếp tục dung túng, thì sẽ tạo thành tiền lệ, người dân cứ thích thì vào đập phá, chiếm đất, rồi lại nói là đất tâm linh. Cùng với đó, sau khi điều tra xong thì phải xét xử công khai, và phạt nặng các phần tử gây rối.

Huỳnh Công
Việc khởi tố là cần thiết, tôi chờ đợi điều này đã mấy ngày rồi! Kỷ cương phép nước phải được thực thi, trả lại trật tự, an ninh cho xã hội!