Giáo xứ Thái Hà nói sẽ tiếp tục khiếu nại, và thậm chí là khởi kiện

Bà Elaine Pearson, Phó giám đốc phụ trách khu vực châu Á của HRW, cáo buộc rằng chính phủ Việt Nam mạnh tay với các cuộc cầu nguyện hòa bình ở các thành phố như Hà Nội, và bắt ít nhất 20 người trong một sự kiện hôm 28/8.

Bà Pearson cũng cho rằng chính quyền "sử dụng hơi cay để giải tán các cuộc cầu nguyện cũng như sử dụng người để lăng mạ các giáo dân cũng như tu sĩ".

Tin cho hay, tối 28/8, cảnh sát chống bạo động Hà Nội đã bất ngờ giải tán cuộc tụ tập cầu nguyện của hơn 400 giáo dân ở khu vực đất tranh chấp giữa nhà thờ Thái Hà và công ty may Chiến Thắng ở 178 Nguyễn Lương Bằng.

Các giáo dân nói “cảnh sát đã sử dụng dùi cui điện, roi điện và hơi cay tấn công làm nhiều người bị thương” trong khi công an bác bỏ và nói đó chỉ là “xô xát không cố ý”.

Phó giám đốc Pearson nói: “Đây là một cuộc đàn áp mạnh mẽ nhất nhằm vào người Công giáo trong nhiều thập kỷ qua”.

Thật đáng buồn là chuyện trấn áp tôn giáo và đàn áp bạo lực nhằm vào những người phản đối ôn hòa không phải là điều mới mẻ   Bà Elaine Pearson, Phó giám đốc phụ trách khu vực châu Á của HRW

"Thật đáng buồn là chuyện trấn áp tôn giáo và đàn áp bạo lực nhằm vào những người phản đối ôn hòa không phải là điều mới mẻ”.

Thả người

Bà phó giám đốc phụ trách khu vực châu Á cũng nói thêm: “Chính phủ cần ủng hộ sự khoan dung tôn giáo và quyền hội họp thay vì sử dụng truyền thông để phỉ báng lãnh đạo tôn giáo cũng như miêu tả những người biểu tình tôn giáo ôn hòa là mối đe dọa đối với xã hội”.

Mới đây, Việt Nam đã cho phép hai trong số mười người bị khởi tố vụ giáo xứ Thái Hà được tạm thời tại ngoại.

Hai giáo dân này bị bắt giam và khởi tố về các tội 'Huỷ hoại tài sản' và 'Gây rối trật tự công cộng' liên quan tới trong vụ phá bỏ tường rào quanh khu đất 178 Nguyễn Lương Bằng.

Còn bảy người khác hiện vẫn đang bị tạm giam và một người đang bị truy nã sau khi chạy trốn.

Theo các điều 245 và 143 bộ luật Hình sự Việt Nam, những người phạm tội 'Gây rối trật tự công cộng' và 'Hủy hoại hoặc cố ý làm hư hỏng tài sản' có thể bị phạt tù cao nhất từ hai đến bảy năm.

Sau những tranh cãi không đi tới kết quả, chính quyền đã trưng dụng hai khu đất tranh cãi với Giáo hội ở Hà Nội làm công viên.

Giáo xứ Thái Hà từng cho BBC biết sẽ tiếp tục khiếu nại quyền sử dụng với khu đất ở 178 Nguyễn Lương Bằng, và nếu không đạt kết quả, giáo xứ “có thể khởi kiện”.

Dan Le Westminster, CA, USA
Điều đáng mừng là những đóng góp của tất cả quý vị đều phát xuất từ tấm lòng yêu nước và vì trách nhiệm với tiền đồ dân tộc; tổ quốc còn có cơ may tiến lên cho kịp nền văn minh nhân loại. Các dấu hiệu đáng mừng: -Nhà Nước chịu ngồi ĐỐI THOẠI với Đại Diện Tôn Giáo. -Tiến độ xây dựng công viên đạt một thời gian KỶ LỤC. (Kỷ lục quốc gia - tính từ sau 1975) -Số lượng người đến vui chơi trong ngày đầu mở cửa công viên thật đông đảo.

Tuy nhiên, cũng còn vài khuyết điểm: -Báo chí đưa tin cuộc đối thoại một chiều, thiếu khách quan. - Mối quan ngại về chất lượng công trình (chuyện thường ngày ở...VN) -Tổ trưởng dân phố các khu vực chung quanh công viên, loa truyền thanh công cộng, thông báo ngày giờ mở cửa công viên quá rầm rộ, gây mất trật tự công cộng. -Thầy cô giáo vận động các học sinh đến công viên vui chơi hơi bị bất thường và không trên tinh thần tự nguyện. Cần lưu ý khắc phục các khuyết điểm trên cho những lần tới. Việt Nam muôn năm!

Toliadam, Ha Noi
"Không có lửa thì làm sao có khói chứ" vụ việc này phải kiểm tra lại cách làm việc của các quan chức chính quyền Hà Nội làm việc có đúng pháp luật hay không. Nếu đúng pháp luật thì chắc chắn không ai lại tự tìm ra cớ để mà gây rối mất trật tự.

Nano, Hà Nội
Ông Ngô Quang Kiệt đã hành động hơi sớm, nếu để bây giờ khi quan chức đã ăn chia với nhau rồi mới đòi lại sự công bằng thì lúc đó từ ngoài đánh vào, nội bộ bên trong đánh nhau có phải hay hơn không.

Bây giờ đất đã phục vụ mục đích chung rồi, bà con giáo dân không nên tụ tập đòi lại nữa vì như vậy là phạm pháp, nhưng nếu là chia cho tư nhân và các quan chức tham nhũng ăn chia ngầm với nhau thì hãy đấu tranh đến cùng.

VQA
Từ đầu, những "vị" quan tham lấy đất của giáo hội bán lấy tiền là sai rồi. Theo tôi, giáo dân phản kháng như vậy so với nhân dân các nước tiên tiến vậy là quá hiền (họ còn ném đá và đánh cảnh sát). "Đàn áp", "trấn áp" không có nghĩa là phải dùng vũ lực đánh đập.

Nếu theo ý của bạn Mr Neo chẳng lẽ phải chờ đến lúc cảnh sát đánh đập dân như bọn Pháp, Mỹ mới gọi được gọi là "đàn áp", "trấn áp".

Nếu như vậy thì thì cảnh sát và chính quyền trở thành kẻ thù rồi bạn ạ! Xét về dân chủ rõ ràng là ta còn thua các nước Âu Mỹ nhiều.

Botay.com ST
Lòng tin là quan trọng nhất! Ồn ào nhất là vụ toà khâm sứ và vụ thái hà. Tất cả phương tiện truyền thông đều đưa tin nhưng theo nhận xét của tôi phần lớn chỉ có tác dụng ngược mà thôi! Cái nhìn của nhân dân đối với báo đài nhà nước, sao mà kém thân thiện thế!

Y kien HCM-Cty
Theo Tôi, cứ theo luật pháp mà làm. Ai sai người ấy chịu đằng này Nhà nước không áp dụng luật mà lại làm theo ý kiến riêng của mình, cứ cho là mình luôn đúng. Tự ty như thế thì khi nào người dân mới được nhờ, và cứ như thế này chắc sẽ có rất nhiều công viên nữa dược xây dựng, với việc xây dựng siêu tốc.

Công trình nào cũng nhanh bằng một phần hai như việc xây công viên thi tốt biết mấy nhỉ?

Một độc giả
Thời đại này chúng ta không thể nghe theo 1 thế lực nào mà quy chụp điều xấu cho người khác được.

Tôi thấy thương cho giáo dân Việt Nam quá mặc dù bị áp bức như vậy mà sự phản đối duy nhất của người ta chỉ là cầu nguyện. Lúc này mọi người cần theo dõi tìm hiểu thông tin đa chiều là tối cần thiết.

MrNeo
Từ trước đến nay, cách câu khách của những đài báo nổi tiếng, đó là đưa những bình luận ngược lại với đa số các bài báo khác. Như CNN, như BBC, khi cảnh sát đứng dàn hàng ngang ngăn chặn thì họ dùng từ "đàn áp", người lợi dụng tôn giáo để đập phá lung tung, rùi bị bắt thì họ sẽ dùng từ "trấn áp tôn giáo", thậm chí tự mình trang điểm sốt cà chua, bôi mắt cho bị đen rùi bảo là bị "công an dùng nhục hình lấy khẩu cung".

Thông cảm cho BBC, nếu họ đưa tin khách quan thì những người đối lập và ủng hộ đều bảo là chán phèo, chả có gì để xem. Phải thêm mắm dặm muối vào để người đối lập hùa theo mà chửi rủa, còn người ủng hộ cũng tức khí mà rủa chửi theo, vậy mới có nhiều comment và người đọc.

AK VN
Ở VN ta sau một thời gian dài tiếp xúc với thông tin một chiều nên nhiều người đã bị hội chứng: ”Nhiễm độc truyền thông”.

Xem bài viết của nhiều bạn, tôi thấy y cái luận điệu, cùng một cung bậc của bản hoà ca với hàng lô báo trong nước cũng như đài truyền hình, phát thanh... “Khôn quá hoá dại” đó là quy luật mà ông cha đã rút ra từ ngàn đời.

Ở đây chuyện Nhà nước bắt một số giáo dân trong khi cầu nguyện đúng là một việc làm thiếu suy nghĩ của những người quá khôn.

Việc làm có thể vẽ một bức tranh biếm hoạ là: Ông chính phủ một tay bắt tay với Giáo Hoàng còn tay kia cầm dùi cui điện và còng tay giáo dân.

Tôi tán đồng với bài viết của bạn LA. Hà Nội và xin gởi đến các bạn (Nhiều người, không tiện nêu tên ) Nếu như Nhà nước có được một diễn đàn như của BBC thì chắc chi các bạn phải mất công truy cập để viết bài. Phải cảm ơn BBC mới đúng; đàng nầy còn trách người giúp mình tỏ được nỗi niềm thì nghĩ cũng lạ?

I know HCM
Nhà nước ta đã và đang có một chiến thuật rất hay, đó là mượn con tép đánh con tôm, thế nên đã cắn răng mà hy sinh cái mảnh đất lẽ ra bán được vài tỉ cho tư nhân để cho dân ta chút lợi lộc, rồi dùng người dân như một tấm bình phong.

Đố mấy ông linh mục dám bén mảng tới biểu tình, người dân đi tập thể dục ở "công viên" mới mở này sẽ thay cho cảnh sát CĐ mà dẹp loạn! Không biết khu đất ở Thái Hà trong nay mai có trở thành cái công viên nào khác nữa không nhỉ?

LA, HN
Tôi thấy một số bạn chỉ trích cách đưa tin của BBC là không hợp lý vì: Thứ nhất, BBC phản ánh khách quan (không bình luận) các quan điểm khác nhau của các Tổ chứC Quốc tế cũng như ý kiến của bạn đọc.

Nếu bạn muốn nghe những lời hoa mỹ ca ngợi Chế độ, bạn chỉ cần bật VTV và mua các báo phát hành trong nước là đủ.

Thứ Hai, lâu nay chế độ Việt Nam không quen bị chỉ trích, bản thân các bạn cũng ngập chìm trong thông tin do truyền thông Nhà Nước đưa ra rồi, nếu cảm thấy không thích cách đưa tin của BBC, bạn khỏi cần xem nữa là được.

Thanh Nguyen
Nghĩ mà thương cho các giáo dân. Luật pháp VN nghiêm khắc thật nhưng chỉ được áp đặt trên đầu người dân thấp cổ bé miệng.

Hễ nhà nước qui chụp có tội là có tội. Không biết khi xin gia nhập Liên Hiệp Quốc, chính phủ VN có tuyên thệ tuân theo bản Tuyên Ngôn Quốc Tế về nhân quyền không? Theo dõi diễn biến ở Thái Hà mà tôi đau lòng vì thương giáo dân Hà Nội.

Tran Nho, Hà Nội
Tôi là người thường xuyên theo dõi BBC. Tôi nghĩ ban hung_Ha noi VN đổ lỗi cho BBC đưa tin không trung thực là không chính xác. Đây đâu phải là quan điểm của BBC mà đây là quan điểm của HRW.

Tuy nhiên, thực sự tôi ngày càng thất vọng với cái tổ chức HRW. Nếu HRW cứ làm việc theo kiểu này tôi cho rằng sẽ không còn ai tin vào đánh giá và nhận định của HRW nữa. Tôi cho rằng HRW làm việc cực quan liêu và quá tiêu cực. Nếu một tổ chức quá thiên vị và không trung thực, khách quan trong đánh giá thì những đánh giá của tổ chức ấy không còn giá trị nữa.

Tôi và theo tôi phần lớn người Việt Nam trong nước đều biết rằng đúng là nhà nước còn có nhiều vấn đề chưa giải quyết được nhưng đàn áp tôn giáo theo cách đánh giá của HRW là vu cáo chính quyền. Còn cái Tổ chức định trao Nobel về Hoà Bình cho Thích Quảng Độ nữa. Nếu đúng thế thì thật thất vọng cho cách đánh giá của các tổ chức vì các tổ chức này quá tin vào một số tổ chức người Việt quá khích, quá thù hằn.

Hầu hết người Việt trong nước chẳng ai quan tâm hay có ý nghĩ thù oán gì với kẻ thù ngày xưa như Mỹ, Pháp, và kể cả người Việt quá khích, thù hằn nữa. Người Việt trong nước chỉ muốn Việt Nam có quan hệ tốt với các nước để phát triển. Không lẽ một số người Việt ở nước ngoài (và trong nước như ông Độ) cứ muốn Việt Nam phải bị cấm vận để mãi nghèo, mãi lạc hậu thì họ mới vui à. Thật đáng buồn.

Zoro, Sài Gòn
Tôi đồng ý với ý kiến của bạn Hung_Ha noi VN. Bạn hãy nhìn tấm hình bên: Cảnh sát chỉ đứng yên, hay tay nắm vào nhau và để phía trước, họ không có dáng vẻ gì như đang đối phó với giáo dân cả. Vậy mà BBC lại đưa tin là đàn áp. Không thể hiểu nổi BBC lấy tin có chính xác hay không? Mong BBC hãy kiểm chứng lại nguồn tin của mình trước khi đăng.

Ykien, Nha Trang
Tiêu đề bài báo đã hàm ý chính trị, ở đây chỉ có những công dân vi phạm pháp luật. Đã vi phạm phải xử nghiêm.

Nobody
Tôi tôn trọng những ý kiến đóng góp của bà phó giám đốc phụ trách khi vực châu Á của HRW. Nhưng tôi xin hỏi đã bao giờ bà đã đến Việt Nam chưa? Đã bao giờ bà chững kiến cái cảnh "cầu nguyện trong hòa bình" như bà mô tả trong thông cáo chưa? Tôi thấy nó giống như một vở kịch tồi, mà diễn viên là những người giáo dân quá khích, coi thường và thách thức luật pháp diễn rất tồi, với phần đạo diễn cũng tồi của các vị giáo chức địa phương.

Việt Nam là một đất nước dân chủ, có hiến pháp và luật pháp, không phải là nơi mà ai muốn làm gì thì làm. Vậy nên, trước khi là một giáo dân tốt thì họ phải là một công dân đã. Cái mà những người bị bắt đã thiếu. Kẻ vi phạm pháp luật trong một nhà nước dân chủ thì phải bị trừng trị theo pháp luật.

hung_Ha noi VN
Tôi đã theo dõi rất nhiều bài viết trên BBC. Quả là tôi thấy BBC không hề trung lập khi đưa tin, toàn những thông tin mang tính chất đổ lỗi cho chính quyền, rất thất vọng.

Nhà tôi ở đối diện Nhà Thơ Lớn_Hà Nội. Trong suốt thời gian xảy ra tranh chấp của giáo dân, tôi chỉ thấy giáo dân là "kêu to và làm mất trật tự" chứ chưa thấy công an sử dụng hơi cay, hay rùi cui để giải tán đám đông công giáo, chính quyền chỉ nhắc nhở chứ không hề có những hành động như BBC và người công giáo loan tin.

Qua đây mới thấy ai đúng, ai sai, ai la người vừa ăn cắp, vừa la làng. BBC tự xem lại mình về cách đưa tin, đừng làm hoen ố danh tiếng của mình!

Nobody
Ai cũng có quan điểm của riêng mình, và quan điểm của riêng mình thì cũng phải dựa trên sự thật. Nếu có ai muốn tìm hiểu một sự kiện gì thì hãy tự mình đi tiềm kiếm thông tin. Biết chọn lọc đâu là đúng, đâu là sai.

Đừng nghe ai đó nói rồi về nói theo thì chẳng khác nào là một con vẹt. Thời đại thông tin như hiện nay thì chẳng có gian dối có thể che giấu được mãi mãi. Hãy tỉnh thức, hãy tìm kiếm thì sẽ thấy, đừng nghe ai cả.

cung bac, saigon
Nếu như giáo dân và công giáo chúng ta đã đạt được ý nguyện là ngăn chặn không để một số quan tham biến hai khu đất 42 Nhà Chung và 178 Nguyễn Lương Bằng, phân lô bán để tư lợi thì chúng ta đã thành công rồi. Như vậy là thắng lợi.

Bây giờ đất đó đã trở thành công viên; do vậy chúng ta cũng nên thôi, đừng tạo dư luận đẩy sự việc lên cao trào nữa. vì như vậy sẽ là chính trị chứ không còn đơn thuần là vì xây dựng đất nước.