![]() | ![]() | ![]() | ![]() | ![]() | ![]() | ![]() | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() | ![]() | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Tòa New York nghe vụ kiện dioxin | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Các nguyên đơn Việt Nam và Mỹ vừa ra điều trần trước tòa phúc thẩm liên bang tại New York hôm 18.06 trong vụ kiện các công ty hóa chất Hoa Kỳ. Tòa sẽ ra phán quyết liệu các nguyên đơn có được tiếp tục theo đuổi vụ kiện hay không. Đại diện cho nạn nhân chất độc da cam tại Việt Nam năm 2004 đã nộp đơn kiện 37 công ty sản xuất hóa chất Mỹ, vốn cung cấp chất khai quang, trong có dioxin, trong thời kỳ cuộc chiến Việt Nam. Họ nói rằng hàng triệu người Việt Nam cho tới tận bây giờ vẫn còn đang bị ảnh hưởng của chất hóa học mà Mỹ đã rải trong thời kỳ hơn 10 năm. Tháng Ba 2005, thẩm phán Jack Weinstein tại tòa New York đã bác đơn của phía Việt Nam vì cho rằng họ không đủ lý lẽ buộc tội. Luật sư của nguyên đơn đã kháng cáo phán quyết trên, dẫn tới phiên điều trần tại tòa phúc thẩm vào thứ Hai 18/6. Điều trần Phiên điều trần bắt đầu bằng lời khai của một số cựu lính Mỹ, sau đó chuyển sang một số nạn nhân người Việt. Bốn nạn nhân đã tới New York để ra điều trần. Một số phải đi xe lăn, cả bốn người đều đang mắc bệnh hiểm nghèo. Trong các công ty Mỹ bị kiện có các tập đoàn hóa chất lớn như Dow Chemical, Monsanto và Hercules, Inc. Nói chuyện với BBC tại phiên tòa, các luật sư cho phía Việt Nam nói lần này họ đã đưa ra được nhiều lý lẽ thuyết phục hơn lần trước và tỏ lạc quan là có thể tòa sẽ thay đổi phán quyết năm 2005.
Tuy nhiên kết quả phải chờ một thời gian nữa, có thể vài tuần nhưng cũng có thể vài tháng, thậm chí cả năm. Bên ngoài tòa án, một nhóm thành viên của phong trào Cựu chiến binh Mỹ vì hòa bình đã tới để ủng hộ nạn nhân Việt Nam. Họ mang biểu ngữ "Các công ty phải trả giá cho tội ác của mình". Một ủng hộ viên tên là Fred Wilcox được hãng AFP trích lời nói: "Thật không hiểu nổi tại sao người Mỹ có thể cãi là không có lý do gì để bồi thường cho người Việt và cho các cựu chiến binh Mỹ". "Làm sao họ có thể về nhà và sống bình thường với lương tâm của mình được." Thiếu bằng chứng khoa học Chất da cam là một trong các loại hóa chất cực độc mà Mỹ đã rải ở Việt Nam trong thời kỳ 1961 - 1971. Các nạn nhân nói họ bị bệnh ung thư, bị mù, viêm da và các bệnh khác vì các chất độc này. Việt Nam nói nhiều thế hệ bị ảnh hưởng vì chất dioxin và con số có thể lên tới 5 triệu người. Hoa Kỳ thì cho rằng chưa đủ chứng cứ khoa học để đưa ra cáo buộc ấy. Năm 1984, bảy công ty hóa chất của Mỹ đã chịu trả 180 triệu đôla tiền bồi thường cho các cựu chiến binh Hoa Kỳ thế nhưng bác bỏ trách nhệm về tác hại của các chất diệt cỏ mà họ cung cấp cho quân đội. Năm ngoái, tòa án tại Hàn Quốc đã phán quyết rằng hai công ty Dow Chemical và Monsanto phải bồi thường nhiều triệu đôla cho các cựu chiến binh Nam Hàn từng chiến đấu thời kỳ chiến tranh Việt Nam. Luật sư của phía Việt Nam nói nếu vẫn bị tòa phúc thẩm bác thì sẽ tiếp tục lên tòa thượng thẩm. Chủ đề chất độc da cam bị coi là một trong các điểm gây mâu thuẫn trong quan hệ Mỹ Việt. Kim Lan, Thụy sỹ Một độc giả Đúng là toàn Việt Nam, cũng như Bắc và Nam Hàn, nên thống nhất, nhưng phải là do toàn dân tự nguyện, không thì thôi miền nào nấy ở, chứ không phải "thống nhất" theo kiểu đem xe tăng, súng cối, vô pháo kích dân lành rồi chiếm xứ, đem chủ nghĩa sọt rác từ Trung quốc, Liên xô áp dụng làm toàn dân nghèo mạt. Ngày nay tại VN ngay tại Sài Gòn Hòn ngọc Biển đông các bệnh nhi phải nằm ngoài hành lang bệnh viện 5 ngày chưa có giường, mà phải nói rõ đây là bệnh viện và giường từ "chế độ bị Mỹ đô hộ" để lại, chứ từ sau khi "giải phóng" không cất lên được bất cứ cái gì ra hồn cho dân chúng. Còn tại các tỉnh thì bệnh nhi khỏi nằm chờ gì cả, vì có bệnh viện đâu mà lo. Dang An, Slovakia Không nêu tên Khoa học VN là theo kiểu "Cái gì giống giống vậy thì phải là vậy", ông A đi vùng có Agent Orange về bị ung thư, thì chắc chắn 1000% Agent Orange gây ung thư rồi còn gì. Còn luật pháp thì, "Sao ông Thẩm phán này không có lòng thương người gì hết á, thấy người ta đi xe lăn vào quặt quẹo trong tòa mà không xử người ta thắng kiện gì hết, tụi công ty kia giàu lắm, xử họ thua vài tỉ đô la ăn nhằm gì, lấy của nhà giàu chia cho nhà nghèo là việc tốt mà". Cũng may nước Mỹ không có khoa học kiểu VN, không có luật pháp kiểu VN, vì nếu theo "kiểu VN" thì không chỉ một công ty Dow Chemical (trong số 37 công ty đang bị VN vu khống) với 45.500 nhân viên đã có tổng sản lượng năm ngoái 49 tỉ đô la, cao hơn toàn bộ 84 triệu người VN với chỉ 48 tỉ. Khoa học VN, luật lệ VN làm sao không biết, mà năng suất dân Việt thua công nhân hãng Dow Chemical 2000 lần. Qua đây, điều lợi ích nhất VN có thể gặt hái là bài học về sự dốt nát cả về khoa học và luật pháp của mình. Nếu chỉ cần thú nhận mình quá tồi, quá kém, quá làm trò cười cho thiên hạ vì các lời không căn cứ, không bằng chứng của mình trước tòa, thì các nạn nhân của cuộc chiến xâm lăng coi như cũng không chịu đau khổ hoàn toàn vô ích, vô lý, vô nghĩa. Ẩn danh Khi một trẻ bị dị tật nào đó, nếu tìm ra một sự liên hệ xa vời nào đó, như ông nội ngoại từng sống cho dù vài ngày tại khu có Agent Orange thì chính quyền Hà nội lập tức ghi vào danh sách "nạn nhân chất độc da cam", trong khi hàng ngàn trẻ khác cùng bị như vậy nhưng không thể tìm ra liên quan Agent Orange thì không tính. Chính quyền Hà nội đổ vấy cho Agent Orange, như là một loại thùng rác công cộng nơi đủ mọi loại bệnh phát xuất, mà không lo khắc phục các thứ gây bệnh khác như y tế tồi tệ, nguồn nước ô nhiễm, kênh rạch dơ bẩn sản sinh hàng tỉ ruồi, muỗi. Ngay trong bản tố tụng được đăng trên mạng, chính quyền Hà nội đổ vấy cho nào là ung thư vú đến đủ loại bại não, trong khi "quên" rằng nếu Agent Orange gây ung thư vú thì phải gây cho số đông người bị nhiễm, hoặc nếu gây "còng lưng, rút tay" cho trẻ em cũng phải cho số đông - và đều bị giống nhau. VK, Virginia, USA
Tôi chỉ là một chuyên gia bình thường cũng đã nhận thấy, vụ này về lý VN không thể thắng. Muốn thắng phải có bằng chứng khoa học, hoặc không được thì ít nhất cũng phải có thống kê theo Luật sư Tạ Văn Tài đề nghị. Về khoa học phải chứng minh có thể lập lại, tức là tối thiểu nhất trong phòng thí nghiệm phải chứng minh Agent Orange gây hư hại hoặc đột biến gen (genetic mutation) thì mới chứng minh cha mẹ bị nhiễm sinh con quái thai. Đó chỉ là phần nhỏ, sau đó phải chứng minh làm sao Agent Orange vào được trứng và/hoặc tinh trùng gốc rồi nằm đó gây hại mấy chục năm về sau. Cả tiến trình này phải rõ ràng, có thể lập lại, thì mới có chút xíu hy vọng thắng trong tòa. Tôi nói "chút xíu", vì 37 công ty cũng sẽ cho hàng trăm khoa học gia của họ bắt bẻ, làm gãy đổ các lập luận của "phe ta". Về thống kê thì làm sao phân loại ai nhiễm, bao nhiêu, ai không bị? Đâu phải thuốc Tây như vụ Vioxx vừa qua mà biết rõ hễ ai có toa thuốc thì chắc chắn đã uống? Cho dù chứng minh "liên quan" (correlation) thành công, ai trong vùng thả Agent Orange thật sự bị bệnh nhiều hơn, thì cũng không thể chứng minh do Agent Orange "gây ra" (cause) vì lẽ trong vùng bị thả do cây cối chết hết nên thiếu thức ăn, lại vì hoang vắng nên thiếu điều kiện sinh hoạt (giày dép không có, v.v...), hoang vắng buồn bã người ta sanh tâm bệnh, thiếu đủ loại chăm sóc y tế nên cho dù Agent Orange KHÔNG gây bệnh thì người sống trong vùng này cũng bị bệnh nhiều hơn các vùng khác. Về y khoa lẫn thống kê không xong, thì phải làm sao? Nhiều chính trị gia đã khuyên nhủ, đây là vấn đề tốt hơn hết phải dàn xếp trong êm thắm, thí dụ công ty Dow Chemical giúp VN xây một nhà máy nào đó mà trên văn bản không hề nhắc đến Agent Orange, rồi chính quyền Hà nội bỏ vào quỹ nạn nhân Agent Orange một số tiền tương đương nào đó. Đó là vì nạn nhân mà nói, còn như hiện nay thì chính quyền Hà nội hoàn toàn KHÔNG vì nạn nhân gì cả, mà chỉ lo "ghi bàn chính trị" (score a political point) mà thôi, sử dụng và làm thiệt hại các nạn nhân chiến tranh, nghèo đói, không được chăm sóc sức khỏe, v.v... làm con bài chính trị. Chưa kể, sau vụ này thi VN khó làm ăn, kêu gọi 37 công ty hàng đầu thế giới này đầu tư vào VN. Lợi đâu không thấy, cho dù về chính trị cũng không, mà cái hại hoặc lẽ ra có lợi đã bị dập tắt trong ít gì cả chục năm. Bởi vậy mới nói, chính quyền Hà nội đụng đâu hư chuyện đó, phải nên rút lui trong danh dự còn hơn ngày nào người ta cũng đẩy lui mà thôi, lúc đó sẽ hối tiếc "rượu mời không uống, lại uống rượu phạt". Nhật Nguyệt, VN Nguyễn Quốc Việt, VN Nếu thân nhân của các người bị tai họa này các người mới thấu hiểu được đâu là lẻ phải. Hỡi các người kêu gọi nhân quyền, các người phải đứng ra lên án tội ác của chiến tranh, những kẻ đã sản xuất ra ! chất độc da cam, nếu các người là người Việt Nam, các bạn đừng có hằn thù cá nhân, ích kỹ hãy hướng về quê hương cội nguồn, nơi đó đã sinh ra tổ tiên của các bạn, hãy vì sự ấm no hạnh phúc của dân tộc Việt Nam, nếu các bạn không góp sức xây dựng được thì mong các bạn cùng đừng chống phá. Ẩn danh Riêng tôi nhận thấy VN không có một chút cơ hội nào thắng cuộc, do không có bằng chứng khoa học. "Americans don't believe in tears" - người Mỹ không tin vào nước mắt. Có khóc thê thảm cách mấy nhưng nếu không cung cấp đủ bằng chứng khoa học - thí dụ như Agent Orange gây ung thư, quái thai cho chuột và thí nghiệm có thể được lập lại - thì các Thẩm phán sẽ đưa cho giấy tissue lau nước mắt, rồi sẽ xử thua. Ẩn danh Mục đích của Tòa kỳ này không phải là xử lại (không phải phúc thẩm) mà chỉ là xem xét các phán quyết trước đây của Thẩm phán Jack Weinstein có gì sai sót về mặt trình tự luật pháp hay không (legal procedures, legal technicalities), chứ không phải xem xét Thẩm phán Jack Weinstein đã quyết định đúng hay sai (judgment call). Điều này khác bên VN ở chỗ, tại VN thì tòa cao hơn có quyền bãi bỏ ngang xương các phán quyết của tòa dưới, cho dù tòa dưới không sai phạm điều gì. Bob, VN Mun, Hà Nội Huy Phan, San Jose Thứ hai nếu người Mỹ không minh bạch như CS thì họ chẳng xử đâu, chỉ có mấy thằng lính Mỹ từng là binh nhì hay hạ sĩ quan ít học mới bị CS lừa thôi, chứ có thấy ông Mỹ nào là cựu sĩ quan; có học thức bênh vực VC đâu. Ông thẩm phán xử năm 75, có ý muốn giúp đỡ đã nói rằng các anh/chị về tìm bằng cớ chính xác đi rồi xin khán án, thế là minh bạch và rộng lượng quá rồi. Tôi một lần về miền Bắc thăm bà bác. Nhìn thấy bà rửa gà ở cái ao bèo sau nhà tôi chẳng dám ăn! Nước tù xanh rờn thế kia rửa gà, ăn xong thì sẽ không dị tật ngay thì đời con cháu cũng dị tật mà thôi! Sự thật mất lòng! PN, Hà Nội Dung, Hà Nội Nguyễn, Boston, USA Minh Đức, Ottawa Poor VN, Sài Gòn Linh, Moscow Hôm qua xem VTV4 có thấy một phi công VNCH là người trực tiếp tiếp xúc với Dioxin vì ông này có nhiệm vụ rải chất độc này trong thời chiến.Tất cả các người con của ông đều bị tật và chết trước 25 tuổi. Liệu ông có “được”tham gia vụ kiện này không , trường hợp của ông chắc thắng đến một nghìn phần trăm. Đây là vấn đề nhân đạo nhưng sao có quá nhiều người lợi dụng nó vào mưu đồ chính trị. Cũng theo VTV4 vụ kiện này có thể kéo ! dài hàng năm trời.Thật không hiểu nổi chả lẽ bên nguyên không thể tìm đủ dữ liệu khoa học như luật sư Tạ Văn Tài đã gợi ý.Hay là người ta cố tình sử dụng những nạn nhân đáng thương vào một show dài kỳ.( Nam, Hà Nội Người ta ráo riết chuẩn bị, tổ chức phản đối chuyến thăm của Ô. Triết, kiến nghị các biện pháp nhằm gây áp lực, trừng phạt VN vì lý do dân chủ, nhân quyền. Sao không thấy sự chia sẻ, hỗ trợ của họ đối với những nạn nhân Dioxin đang theo đuổi vụ kiện đòi công lý? Buồn hơn, chính những người Mỹ, những cựu binh Mỹ là những người sát cánh bên cạnh các nạn nhân VN chứ không phải những người VN hải ngoại đang biểu tình ngay gần đó. Hãy hỏi những người dân bình thường ở VN xem hiện họ mưu cầu cuộc sống ấm no, ổn định hay vấn đề nhân quyền trừu tượng hơn. Những hành động cụ thể nhằm chia sẻ, ủng hộ chắc sẽ lấy được thiện cảm của họ hơn là những hàng động gây áp lực, đòi trừng phạt, hạn chế giao thương đối với VN.
Chuyến thăm của Ô.Triết cho thấy có thể hoàn toàn khép lại quá khứ giữa hai cựu thù để hướng tới tương lai. Vụ kiện Dioxin lại cho thấy không thể chối bỏ quá khứ. Cả hai sự kiện cho thấy mọi bất đồng đều có thể được giải quyết qua đối thoại, tôn trọng công lý. Câu hỏi đặt ra là: những người phản đối, biểu tình chống chuyến thăm của Ô. Triết có thực sự vì lý do dân chủ, nhân quyền cho VN? Hay phương pháp của họ có vấn đề? Xa hơn, đâu là cách tiếp cận đúng của người Việt hải ngoại để có sự hoà hợp, hoà giải dân tộc? Giang Thanh, Hà Nội Tôi nghĩ là trình độ dân trí của những người dân chủ chắc phải hơn những người sống trong các nước Cộng sản bị đàn áp và bưng bít thông tin, đầu óc ngu đần chứ nhỉ. Ẩn danh Thí dụ, tại sao trong 3 triệu "nạn nhân" lại chọn Nguyen Muoi là người không ai kể cả mẹ ruột biết ngày sinh ra làm nguyên đơn, để bên bị cáo nếu muốn có thể tấn công điểm này để nêu rõ anh này không được sinh ra trong nhà thương, do đó bị dị tật là do thiếu chăm sóc y tế? Tại sao bệnh hở xương sống (spina bifina) dễ thấy ngay từ bên ngoài như vậy mà phải đợi anh này 20 tuổi mới chẩn đoán được, và nền y tế tồi tệ như vậy có phải góp phần làm, hoặc ngay cả gây ra, 3 triệu người VN bị tật nguyền hay không? Nếu chỉ nhìn vào các người tật nguyền thì ai lại không thương cảm, tôi cho rằng chính Thẩm phán Jack Weinstein người bác đơn lần trước, và ba vị Thẩm phán kỳ này cũng vậy. Nhưng Tòa án không phải nơi làm việc từ thiện, vi nếu không thì "Thiên hạ sẽ đại loạn". Chính vi nguyên tắc "Tòa án Không thiên vị" và "Người Mỹ không tin vào nước mắt" mà nước Mỹ mới có một nền luật pháp công minh vào bậc nhất thế giới. Nếu có lý thì cho dù tỉ phú vẫn được đền tiền; nếu vô lý thì cho dù người xin ăn bị liệt chân vẫn bị bác đơn kiện. Sỹ Hùng, Đà Nẵng Tác hại của nó là hết sức kinh khủng vì không chỉ huỷ diệt môi trường mà còn gây tàn phế đối với con người thậm chí qua nhiều thế hệ. Hiểu và cảm thông với những người đan! g hàng ngày hàng giờ chịu đựng những đau đớn vì sự tàn phế như thế không chỉ là tình người mà còn là lương tâm và trách nhiệm của con người đối với nhân loại, đối với cộng đồng và đồng bào của mình. Không còn gì bất hạnh hơn khi mà mỗi người được sinh ra mà lại không thể được làm người. Đó chính là nhân quyền đấy các bạn ạ.
Xót xa thay khi mà còn có một số người vẫn còn cố tình bịt mắt che tai để rồi không thấy được những sự khổ đau, bất hạnh của đồng bào mình hoặc biết nhưng cố tình làm ngơ rồi còn xuyên tạc sự thật về những mỗi đau ấy. Mục đích của họ là gì nếu như không phải chỉ là lo cho bản thân mình, vun vén cho cuộc sống của mình mà giẫm đạp lên những nỗi đau của đồng loại hoặc có cả những người còn làm việc đấy vì tiền nữa chứ. Vậy nên, nếu mỗi người còn có lương tâm, hơn thế nữa còn có dòng máu Việt nam chảy trong người mình thì hãy chung một tiếng nói, một hành động cụ thể để làm vơi bớt những khổ đau ấy. Mỗi người hãy góp một bàn tay dù là nhỏ bé để xoa dịu nỗi đau da cam này hơn là hô hào, gieo rắc những điều bất cập, xa vời để chống đối và đi ngược lại lợi ích của cộng đồng thêm nữa. Hãy làm những gì để chứng tỏ rằng mình là một phần của dân tộc Việt nam. Nhật Minh Ẩn danh Đông A, Nghệ An Nguyễn Anh Tuấn, VN Nếu các bạn còn là những người Việt Nam chân chính, các bạn muốn trở thành những nhà "nhân quyền" này nọ thì tôi ngh! ĩ việc đầu tiên là phải cất lên tiếng nói để thể hiện quan điểm của mình. Việc của các bạn lúc này không phải là giương lá cờ ba sọc, la hét ì xèo bên ngoài Nhà trắng để phản đối chuyến đi của CT nước Nguyễn Minh Triết mà việc cần làm nhất là hãy đên phiên toà xét xử chất độc màu da cam để ủng hộ hàng triệu nạn nhân (của Mỹ, của Việt Nam, của Nam Hàn và nhiều nhiều nơi khác nữa). Có vậy thì các bạn mới là "nhà nhân quyền" thực sự. Quan Trung, HCMC Giấu tên Phe Đồng Minh bỏ Agent Orange là điều đúng, lẽ ra phải nên bỏ cả bom nguyên tử khi phe dữ dằn kia tràn qua biên giới, để Nam Việt ngày nay sánh vai hoặc trên Nam Hàn, Singapore. Để phe dữ dằn tiếp tục làm bạn với Bắc Hàn, Cuba, Trung quốc, Venezuela. Ngày nay, báo VN đăng, ngay tại Sài Gòn thì mỗi ngày tại Bệnh viện Ung bướu có 2 ngàn người đến xem bệnh, họ có phải bị Agent Orange đâu? Chẳng qua là do thực phẩm mang nhiều chất độc hại, khí thải đầy chất chì và vô số chất độc khác. Ra khỏi các thành phố lớn chừng vài chục km thì sản phụ vẫn sinh tại nhà, có "bà mụ đỡ đẻ", với biết bao hiểm nguy cho mẹ lẫn con. Nguồn nước dơ bẩn, đại đa số dân chúng không có nước máy, mà cho dù có thì vẫn là loại nước đầy vi trùng, chất độc, vừa dơ vừa hôi, có nơi đen thui như nước cống. Trong hoàn cảnh chật chội, dơ bẩn, đầy chất độc hại như vậy, người ta không bị ung thư, bệnh đủ loại, trẻ em bị quái thai, v.v.. thì mới là chuyện lạ. Chưa có kết luận khoa học nào chứng minh Agent Orange gây ung thư, chứ ăn một tô phở tại VN mà thôi là đủ có ít nhất 2 chất gây ung thư, một là bánh phở và hai là nước tương. Thanh, Hà Nội Mạnh Hùng, VN Ẩn danh Trừ khi VN có bằng chứng khoa học có thể được lập lại và chứng minh, VN không thể dán nhãn "Chất ĐỘC màu da cam". Câu này thôi đủ để các công ty thưa kiện VN 10 tỉ đô la, nếu họ muốn. Sau nữa là làm sao chứng minh các vụ như hai anh em sinh đôi Việt - Đức là do Agent Orange, khi khoa học ĐÃ chứng minh muốn có một cặp sinh đôi dính liền như vậy thì tối thiểu nhất phải 1) cùng trứng, 2) cùng "amnionic sac", 3) cùng "chorionic sac", và thứ 4) bào thai không tách đôi trước ngày thứ 12 sau khi thụ thai. Nếu muốn nói theo lối Chí Phèo ăn vạ, khóc vạ, lối dốt nát, thì ok, nhưng nếu muốn theo lối người có ăn học thì VN phải làm lại từ đầu. Vụ kiện này tôi dám chắc 100% sẽ bị bỏ thùng rác, KHÔNG vì Tòa án thiên vị phe nào, nhưng vi vụ kiện bị thực hiện quá "a ma tưa" (amateur) theo lối hù dọa, đánh vào lòng thương xót của quan tòa, hơn là vào khoa học. VN không đem được MỘT nhà khoa học nào bênh vực cho các lý lẽ của mình, mà chỉ đem các người tật nguyền ở đâu cũng có. Thằng gù Nhà thờ Đức bà Paris có phải do Agent Orange đâu? Mai, Florida Ẩn danh Tất cả các "bằng chứng" VN đưa ra cùng lắm chỉ chứng minh sự liên hệ (correlation) theo kiểu "các nạn nhân đều sống gần hoặc có cha mẹ trong vùng có Agent Orange" chứ không hề chứng minh Agent Orange trực tiếp gây ra (cause) các thiệt hại này. Các "bằng chứng" loại này không thể được chấp nhận trong tòa án (not admissible in any court of law) vì có quá nhiều sơ hở. Các công ty hóa học dễ dàng đưa ra các câu hỏi đại loại như: 1) Các sản phụ vùng bị thả Agent Orange có được cho uống Folic Acid là chất ĐÃ được chứng minh thai phụ nào thiếu chất này đều có nguy cơ sinh con bị hở xương sống (spina bifida), nếu nặng có thể bị liệt chân? 2) Họ có được cho uống nhiều loại Vitamin (multivitamins) hay không, vì nếu không thì trẻ sinh ra rất dễ bị bệnh bẩm sinh? 3)Trong các vùng này có bệnh viện phụ sản có khả năng mổ Cesarean các ca sinh khó hay không, vì nếu không thì trẻ sinh ra dễ bị liệt não (cerebral palsy)? 4)Tỉ lệ ung thư tại VN là bao nhiêu trong các vùng KHÔNG có Agent Orange, so với vùng có chất này? Chỉ vài câu hỏi đơn giản như trên là đủ đưa VN vào thế bí, câm miệng không thể trả lời. Vụ kiện này là trò chơi con nít, do một số "luật sư" vô tên tuổi của Mỹ thụ án để hòng kiếm theo thông lệ ít nhất 35% tiền các công ty này đền bù cho dù theo nhân đạo chứ không do tòa phán có tội. Non dioxin Duy, Nha Trang Ẩn danh Thanh, Hà Nội Huong, TPHCM Không nêu tên Các anh làm như là axít tạt ai là người nấy dính. Xin thưa nhà tôi có người từng đi lính cho CM, chú ấy đã từng bị ảnh hưởng trực tiếp, ăn uống từ nguồn nước bị nhiễm chất độc, thế nhưng chú ấy vẫn phây phây sống khỏe, lấy vợ và sinh 4 con đều khỏe mạnh. Các anh chỉ biết dựa vào bào đài trong nước kích động mà thi nhau chửi chất độc màu da cam, các anh chỉ nghe nói về chất da cam như một thứ chất độc, dính ai là người ấy sinh con bị tật nguyền, thế hỏi các anh có tài liệu nghiên cứu rõ ràng hay chưa? Hay chẳng qua là những ai sinh ra bị tật nguyền các anh đều cho là bị chất độc màu da cam? Dan Nguyen - Thứ nhất vì hầu hết nạn nhân không phải là người thân, con em, họ hàng của họ (vì thời kỳ trước năm 75, nạn nhân da cam chủ yếu là nông dân ở vùng quê, miền núi hẻo lánh còn các vị này cùng với người thân của mình làm gì có mấy ở mấy nơi khỉ ho cò gáy đó mà bị nhiễm độc. - Thứ hai, vụ kiện này ngay từ đầu đã do chính quyền "Cộng sản" cùng với các nạn nhân tiến hành, mà với những nhà "dân chủ" này, chính quyền "Cộng sản" là không đội trời chung cho nên những gì "bên kia" đề ra đối với "bên này" đều không đáng ủng hộ. Nhân đạo cũng mang màu sắc chính trị là vậy. - Thứ ba, những chiến sĩ của chúng ta đang tranh thủ chính quyền Mỹ đủ thứ cho những chiến dịch dân chủ của mình, tội dại gì vạ miệng ăn theo mà mất miếng. Có bạn nào còn lý do khác hay hơn, xin chỉ giáo. La Son Người ta có cả một tòa án với trình tự sơ thẩm, phúc thẩm và thượng thẩm) với thẩm phán và luật sư chắc chắn là họ có đầy đủ kiến thức về việc này. Tôi cho là thiếu hiểu biết khi so sánh phong trào đấu tranh để bảo vệ nhân quyền cho Việt nam với chuyện xét xử tại tòa để đòi bồi thường cho nạn nhân trong một vụ án. Bạn có thể “to tiếng” để kêu gọi viện trợ nhân đạo, nhưng bạn cần có một phán quyết của tòa án để thực thi chuyện bồi thường. HUYNH THAI Hãy về mà nhìn lại đất mẹ quê hương, nhìn những nạn nhân kia mà nhỏ 1 giọt nước mắt thôi...lúc đấy hãy "đấu tranh nhân quyền" tiếp nhé. Vụ kiện lần này có thể sẽ tiếp tục không thắng nhưng lẽ phải và sự thật sẽ được nhân loại phán xét. ZeronOne, SaiGon Nhìn chung mà nói những kẽ đấu tranh cho dân chủ tại Mỹ cũng như tại Việt Nam, phần lớn là thất bại trong cuộc sống, trong công việc, muốn tìm cách sống mà không phải lao động,nên chạy theo t! hế lực phản động để được nhận tiền hàng tháng. Một độc giả LAM LE, California, USA "Biết thì nói, không biết thì dựa cột mà nghe" nên không thể noí là họ không ủng hộ mà là do họ đợi phán quyết của toà án Hoa Kỳ và các báo cáo nghiên cứu của các nhà khoa học, vả lại nhiều người cho rằng chính phủ VN đang lợi dụng chuyện này để "vòi tiền" và các mưu đồ chính trị khác hơn là họ đang quan tâm thật sự đến những nạn nhân chất độc màu da cam.. còn chất độc của chủ nghiã cộng sản thì phủ trùm lên 80 triệu dân VN, dường như người nào trên đất Việt cũng từng là nạn nhân của chất độc này dù cho ngươì đó có là Đảng viên hay cảm tình đảng hay ghét Đảng đều như nhau, chẳng qua là do nhận thức của họ hoặc do những bổng lộc mà họ đang hưởng nên họ chưa thấy, không thấy và không muốn thấy ảnh hưởng của chất độc này đó thôi. Bởi vậy là những nạn nhân thật sự của chất độc cộng sản vô thần, độc tài, tàn ác và gian ngoan xảo quyệt, ngươì ta mơí lên tiếng ủng hộ đấu tranh cho dân chủ và nhân quyền nhiều đó các bạn ạ, đâu có gì phải thắc mắc chứ hả?? Không nêu tên Ở trong xã hội, muốn đạt được mục đích thì cũng phải lần lượt qua từng bước, mỗi bước đều phải có đầu tư. Người làm dân chủ cũng vậy. Muốn nhận từ bách tính sự ủng hộ thì phải đầu tư cái gì chứ. Nếu không cho thì làm gì có nhận. Nếu không cho bách tính cái lợi lộc gì thì bách tính không cho lại cái gì. Cơ hội đầu tư rất nhiều, đây là một cơ hội tốt để lấy lòng thiên hạ mà không ai không nhận ra. Chỉ có các nhà dân chủ là không nhận ra. Xem ra họ ngày càng xa vờ! i với bách tính. Vậy họ sẽ dân chủ với ai đây? Một câu, chữ thông cảm với số phận bất hạnh cũng không thấy có. Có lẽ đến một thời điểm nào đó không xa nữa thì bách tính sẽ thấy họ chẳng có cái gì giống mình cả. Khi đó sẽ chẳng ai còn quan tâm đến họ nữa. ThangTran, TP HCM Người Việt do xuất thân từ nghèo khó, vật lộn với chiến tranh, những ai đòi "dân chủ" cho VN hiện nay có làm gì được cho những gia đình bị ảnh hưởng bởi Dioxin? Dù là Đảng Cộng sản hay ai đi nữa, chúng ta cũng phải chăm lo cho dân. Dân chủ ai mà không muốn??? Nhưng cuộc sống hiện tại của chúng tôi là thanh bình, yên ổn. Chúng tôi dám tự hào nói rằng đó là do Đảng và nhà nước Việt Nam đã chăm lo cho chúng tôi. Những "nhà nhân quyền" suốt ngày đấu tranh vì cái gọi là "dân chủ cho VN" vậy dân chủ làm sao được khi nạn nhân của Dio! xin phải vất vả đến Mỹ kiện cáo??? Chính quyền Hà Nội bằng các hoạt động ngoại giao gây sức ép đến chính quyền Washington. Nhưng thái độ thờ ơ, thiếu dân chủ của Chính quyền Washington làm cho chúng tôi phải mòn mỏi chờ đợi. Những nạn nhân họ đã sống và sẽ sống, nhưng họ không thể mãi chờ đợi phán quyết của Toà án Mĩ? Các nhà "nhân quyền" trốn đâu cả rồi??? Hãy giúp những nạn nhân Dioxin, hãy cùng chung tay với nhân dân và chính quyền Việt Nam giành lại quyền DÂN CHỦ cho nước ta trên trường Quốc tế. Thật quý biết bao! Antonio, Pensacol, Fl. USA DinhVan, Hanoi Đây là không phải là vấn đề về nhân quyền như bạn cố tích vơ chằng vào. Đã đi kiện người ta thì phải theo pháp luật, và phải có cơ sở pháp lí vững chắc. Trong chiến tranh, chất độc da cam có thấm gì so với bom đạn mà 2 bên trút vào nhau. Nếu ai phải đứng ra gánh trách nhiệm của những nạn nhân chất độc da cam bên phía CS thì đó phải là Đảng CS và chính quyền VN, họ là những người đã theo lời kêu gọi của Đảng tham gia vào cuộc chiến. Việc các công ty Mĩ chấp nhận bồi thường cho binh lính Hàn quốc tham gia vào chiến trường miền nam vì đơn giản là Mĩ và Hàn quốc là đồng minh; ko thể lấy đó làm tiền lệ để đòi các công ty Mĩ bồi thường cho phía CSVN đc. Nếu VN đòi Mĩ bồi thường thì có lẽ Nhật cũng nên đòi Mĩ bồi thường các nạn nhân bị chết và ảnh hưởng của 2 quả bom nguyên tử chăng?! Và còn những nạn nhân của chất độc da cam người Việt thuộc phía VNCH thì sao, họ là đồng minh của Mĩ và mới xứng đáng đi kiện các công ty Mĩ. Vì vậy, theo tôi, hướng giải quyết của vấn đề chất độc da cam chỉ có thể là theo hướng nhân đạo và thiện chí của cả 2 bên. Huy Anonymous, Hà Nội Ẩn danh Theo trang 5 bản tố tụng tháng 3/2005, nguyên đơn "Hội người Việt vì nạn nhân Agent Orange/Dioxin" là một "tổ chức bất vụ lợi, không thuộc chính phủ" (xem http://www.vn-agentorange.org/20040910_amended_brief.pdf ). Sự thật, con nít cũng biết là đã có ít nhất 600 bằng chứng từ 600 tờ báo Đảng rằng tổ chức này từ, trực thuộc, và do chính quyền Hà nội mà ra. Mọi hoạt động từ lúc hình thành đến khi tố tụng, bản tố tụng, đều mang mọi dấu ấn của chính quyền Hà nội, kể cả sự cẩu thả trong cách hành văn, ăn nói không bằng không chứng, chuyên trò vu oan giá họa. Vụ này bị bỏ thùng rác là cái chắc, vì chính quyền Hà nội cũng chẳng muốn thắng cuộc làm gì, mà chỉ muốn thua để có cơ hội tuyên truyền, cho rằng phía Mỹ vi phạm và chối bỏ nhân quyền do đó không thể chỉ trích VN trong vấn đề này. Các nạn nhân thì suốt đời khó thể tìm sự bằng an trong tâm hồn, cứ nghĩ mình bị Mỹ hại, và bị bỏ rơi, mà không hề và không thể hiểu rằng mình bị nạn là do nền y tế quá kém cỏi, sản phụ và trẻ sơ sinh không hề được chăm sóc đúng đắn, do mọi người trong gia đình bị suy dinh dưỡng, do cha mẹ bị thiệt hại tâm thần trong hoàn cảnh chiến tranh, chạy giặc, do lúc mang thai người mẹ vẫn phải làm lụng cực khổ đôi khi bị nhiễm trùng đường sinh dục, tiết niệu, v.v... Nạn rượu chè, hút thuốc (cho dù do người khác hút phun khói ra) mà thôi đủ gây ra biết bao trẻ bị dị tật hàng năm. Chỉ cần ngửi khói xăng đầy chất chì như hiện nay tại các thành phố lớn là đủ cho hàng bao nhiêu trẻ em bị nhiễm độc chì ngay từ trong bụng mẹ. Bạn đọc Mục 173 ghi là anh Nguyen Muoi được "sinh ra trong hoặc khoảng ngày 8/10/1983" (không rõ ngày sinh, đủ thấy gần như chắc chắn không được chăm sóc tiền sản, hậu sản) rồi mục 176 ghi là mãi đến ngày 18/7/2003 mới được chẩn đoán chính thức là xương sống không liền lại (spina bifida). Nền y tế nào mất 20 năm để chẩn đoán spina bifida thì nền y tế đó không đáng tin cậy. Tại các nước khác chỉ cao lắm 2 ngày. Lý luận khoa học để luật sư bên bị cáo đưa ra để đánh đổ các cáo buộc loại này thật quá nhiều, ngay tại đây đã có hàng chục http://en.wikipedia.org/wiki/Spina_bifida . Người ta chỉ cần hỏi, bà Le Thi Gam, mẹ anh Muoi, có uống Folic Acid trước và khi mang thai anh trong 12 tuần đầu tiên? Trong khi mang thai, bà Gam được chăm sóc thế nào, sinh anh Muoi ra ở đâu, đến mức không rõ cả ngày sinh? Việc thai phụ không được chăm sóc, sinh trong tình trạng mất vệ sinh, không theo y khoa hiện đại, trẻ sơ sinh không được chăm sóc y tế, là các lý do quan trọng nhất vì sao có nhiều trẻ em VN bị dị tật bẩm sinh. Nếu quả thực Agent Orange gây spina bifida cho anh Muoi, thi tại sao không gây cho các người khác có cha mẹ bị dính Agent Orange? Theo thống kê, 1-2% trẻ em toàn thế giới bị spina bifida tùy nặng nhẹ, như vậy chỉ cần theo thống kê thì phải có hàng chục ngàn trẻ em VN bị spina bifida trong số hàng chục triệu được sinh ra sau 1970 cho dù có Agent Orange hay không. NGHIA DINH Ai biểu đi xâm lăng miền Nam làm chi, chúng tôi những người miền Nam không cần những người CS giải phóng, không cần theo CNCS, vậy ngày nay CĐ CS lại chạy theo CNTB? Như vậy tội phạm phải là những ông CS miền Bắc kia mới đúng chứ !Đã biết chết mà cứ xúi con em người Việt chúng ta vào chỗ chết! Còn những tội ác tầy trời của mấy ông CS đã dành cho dân tộc Việt bao năm qua không ai nhắc đến như thế có công bằng không? Đúng là vừa ăn cướp vừa la làng. Mr. Lee, Hà Nội Cũng dễ hiểu thôi, trong chuyện này có một phần lỗi của các ông, các ông đã "cõng rắn cắn gà nhà", đã tạo điều kiện để quân đội Mỹ rải hàng triệu lít chất độc màu da cam xuống Việt Nam, giết hại, làm tàn phế hàng triệu đồng bào, hậu quả của nó đến giờ các nạn nhân vẫn phải gánh chịu. Mong kiều bào ở hải ngoại hiểu rằng các nạn nhân lần này đi để đòi lại công lý chứ không phải đi để xin viện trợ nhân đạo như một số người từng nói. Mai Ninh
Tiếc rằng, khi lên mạng internet chúng ta đã không thể tìm được những kết quả mong muốn do VN công bố. Vừa qua, đảng ta và các nhà khoa học của ta đã làm được những gì? Trước toà, chỉ có chứng lý khoa học là có giá trị. Tôi được biết từ những nguồn tin khác (phải vượt fire wall) rằng VN chúng ta không chú ý tìm đủ chứng lý mà chủ yếu đưa hình ảnh thương tâm của những người dị tật ra nhằm kích động dư luận. Mà dư luạn thì rất ít tác động tới công lý. Một sự thật nữa là báo chí của ta từ ba chục năm nay than phiền quá nhiều về dân ta sử dụng bừa bãi các háo chất độc hại trong công nghiệp, nông nghiệp và đời sống, mà đảng ta chẳng có biện pháp gì ngăn chặn cho hữu hiệu. Điều này rất có thể đưa lại hậu quả xấu hơn nhiều so với chất dioxin rải xuống lãnh thổ ta từ 30 hay 40 năm trước đây. Lại một sự thật nữa, là các dị tật mà chúng ta công bố thực ra y học đã biết tới từ khi chưa có chất da cam cơ. Do vậy, việc chứng minh vai trò tác hại của chất da cam tới đâu rất khó làm cho chặt chẽ. VN lẽ ra nên đi theo hướng này thì đảng ta lại đi theo hương kích động dư luận. Điều này giúp chúng ta thêm "căm thù đế quốc" hơn là nhằm thắng kiện bằng chứng lý khoa học. Tôi vẫn cầu mong thượng để giúp cho VN toàn thắng. Michael Trong khi chất da cam rải xuống các tỉnh miền Nam, thì cớ gì mà trẻ em miền Bắc lại bị nhiễm độc? Nếu Cộng sản nói rằng do cha mẹ chúng bị nhiễm mà di hại, thì mấy anh chị Bắc Kỳ này đi lạc chi trong miền Nam cho bị vướng da cam? Hồ Chí Minh và Đảng CS đã chối bai bải rằng không có quân đội Bắc Việt chiến đấu ở miền Nam kia mà? Xin đừng đem các em bé tật nguyền ra bêu rếu để xin sự thương hại của người Mỹ. Xưa lắm. Anh Thai, Scotland Alan Nguyễn Thu Phương, TP HCM Đồng bào Việt Nam chịu đau khổ vì chất độc da cam do chính quân đội Mỹ gây ra, chính quyền Mỹ từ bỏ trách nhiệm, tại sao những người này không đấu tranh? Mỹ hay lên tiếng về nhân quyền, thế nhưng lại có hành động phi nhân quyền. Phải chăng nhân quyền mà Mỹ hay nói khi nó có lợi cho Mỹ, còn gây bất lợi cho Mỹ thì họ làm ngơ? Đúng là một số người này thuộc loại "khôn nhà dạy chợ". | Diễn đàn BBC CÁC BÀI LIÊN QUAN ![]() 19 Tháng 6, 2007 | Trang Ảnh ![]() 13 Tháng 6, 2007 | Diễn đàn ![]() 09 Tháng 3, 2007 | Việt Nam ![]() 08 Tháng 2, 2007 | Việt Nam ![]() 16 Tháng 11, 2005 | Việt Nam ![]() 08 Tháng 4, 2005 | Thế giới | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||