Skip to main contentAccess keys helpA-Z index
BBCVietnamese.com
chinese
russian
french
Other Languages
 
28 Tháng 9 2008 - Cập nhật 09h56 GMT
 
Gửi trang này cho bè bạn   Bản để in ra
'Giáo sỹ Hà Nội không vi phạm giáo luật'
 
Hội đồng Giám mục Việt Nam-hình từ Vietcatholic.net

Hội đồng Giám mục Việt Nam ra công văn tuyên bố các giáo sỹ Hà Nội mà nhà nước yêu cầu xử lý "không làm bất cứ điều gì ngược lại giáo luật".

Chủ tịch Hội đồng Giám mục Việt Nam, Giám mục Pherô Nguyễn Văn Nhơn ra công văn tại Tòa Giám mục Xuân Lộc ngày 25/9/2008.

Ông giải thích công văn được soạn thảo để trả lời văn thư của chủ tịch Hà Nội Nguyễn Thế Thảo yêu cầu "xử lý những vi phạm của một số giáo sỹ thuộc giáo phận Hà Nội".

Trong danh sách có tên tuổi các giáo sỹ Nguyễn Văn Khải, Nguyễn Văn Thật, Nguyễn Ngọc Nam Phong, linh mục Vũ Khởi Phụng mà truyền thông nhà nước nhiều ngày qua liên tục có bài chỉ trích và cảnh cáo.

Và cả Tổng Giám mục Hà Nội Ngô Quang Kiệt cũng bị thành phố "cảnh cáo" trong một tiền lệ hiếm có.

Tuy nhiên, kết luận của Hội đồng Giám mục Việt nam là "các vị này không làm bất cứ điều gì ngược lại giáo luật hiện hành của Giáo hội Công giáo".

Đồng thời, văn bản còn được kèm theo hai trang A4 nêu quan điểm của Hội đồng về một số vấn đề trong hoàn cảnh hiện nay.

Quyền tư hữu cho riêng mình hay chung với người khác là vấn đề được thư nhắc đến đầu tiên, dựa vào Tuyên ngôn quốc tế của Liên hiệp quốc về Nhân quyền.

Công văn của Chủ tịch Hội đồng Giám mục Việt Nam hôm 25/09

Đạo đức nghề nghiệp của báo chí là vấn đề được nhắc nhở kế tiếp, mà Hội đồng Giám mục cho rằng "đã có những thông tin bị bóp méo hoặc cắt xén".

Chủ tịch Hội đồng Giám mục Việt Nam cũng bày tỏ mong ước "mọi người hãy chấm dứt mọi hình thức bạo lực, trong hành động cũng như trong ngôn từ".

Xung khắc đất và lời

Sau tám tháng tranh chấp, TP Hà Nội hôm 19/09 đã cho xây dựng cấp tốc công viên cây xanh trong khuôn viên Tòa Khâm sứ cũ ở 42 Nhà Chung đã gần hoàn tất.

Tổng cộng quá trình thi công từ khi nhà chức trách loan báo quy hoạch cải tạo mặt bằng mất khoảng một tuần.

Trong một động thái nhanh lẹ tương tự, chính quyền quận Đống Đa vừa bắt đầu khởi công xây dựng công viên cây xanh tại khu đất 178 phố Nguyễn Lương Bằng, một ngày sau khi quy hoạch dự án được công bố.

Giáo xứ Thái Hà vẫn nói đây là đất của họ.

Báo Hà Nội Mới cho biết:" Toàn bộ lực lượng thi công có kinh nghiệm đã được điều chuyển từ đơn vị thi công xây dựng công viên cây xanh 42 Nhà Chung sang nên tiến độ tháo dỡ, san lấp diễn ra khá nhanh".

Truyền thông nhà nước như báo Hà Nội Mới, các đài truyền hình VTV và truyền thanh VOV thời gian qua đã đưa nhiều tin bài phê phán Tổng Giám mục Hà Nội Ngô Quang Kiệt.


Huy
Tôi không có ý vế vụ tranh chấp đất đai. Tuy nhiên, nhân đây tôi chỉ muốn nên xem xét lại khái niệm "đấi đai là sở hữu toàn dân".

Tôi đồng ý rằng bất cứ nhà nước nào cũng dành cho mình cái quyền trưng thu đất ở những vị trí địa lý cần thiết để phục vụ lợi ích quốc gia.

Tuy nhiên "sở hữu toàn dân" là một khái niệm không thể thực hiện được trên thực tế. Vì nếu thế phải chăng con tôi là người Việt Nam vừa mới sinh ra đã có một phần đất.

Thực tế muốn có đất,mọi công dân Việt Nam phải bổ tiền mua dù nó được gọi với cái tên khác là "quyền sử dụng". Tôi cho rằng chính khái niệm "sở hữu toàn dân" đã gây khó khăn cho luật đất đai của Việt Nam, nhà nước đã phải loai hoay với "sổ hồng", "sổ đỏ", rồi không biết đến màu nào nữa.

LVN, HN
Cái gì cũng có tính hai mặt .Tôi là người Công Giáo, và tôi thừa nhận TGM đã không thật sự khéo léo để bày tỏ chính kiến của mình và dẫn đến hiểu lầm.

Nhưng ĐCS đã dựa vào sự việc này mà bôi nhọ TGM thì mọi người công dân VN cũng tự hiểu được lãnh đạo của chúng ta thiển cận và suy nghĩ nhỏ bé như thế nào, mà lãnh đạo mà như thế thì không hiểu XHVN bao nhiêu năm nữa mới có thể hòa nhập với thế giới.

Đường lối của Bác Hồ không bao giờ sai mà người sai là những người lãnh đạo của chúng ta yếu kém và tư lợi bảo thủ làm lệch lạc con đường mà Bác đã chọn.

Alex USA
Theo bài đăng trên vietnamnet.vn ngày 9/18 (http://www.vietnamnet.vn/chinhtri/2008/09/804372/ thì “Theo số liệu của Bộ Tư pháp, 9 năm qua, số người được thôi quốc tịch Việt Nam là 61.460 người, trong khi đó số người xin nhập quốc tịch Việt Nam là 674 người. Số lượng xin trở lại quốc tịch Việt Nam cũng tăng trong những năm gần đây. Tổng số người được trở lại quốc tịch Việt Nam đến nay là 51 người.”

Không nói ra nhưng những con số trên đây cũng đủ cho người đọc tự hỏi tại sao lại có sự chênh lệch như vậỵ. Chỉ có cha Kiệt là người dám nói lên sự thật.

Thiện Nhân
Bên đạo cứ đòi tự do tôn giáo nhưng tôi thấy không đúng chút nào. Một đứa bé mới sinh ra đời chưa có nhận thức đã bắt theo đạo. Lấy người ngoại đạo thì bị xem là phạm giáo điều và phải bỏ đạo. Mặc dù không chịu trách nhiệm nếu lấy người cùng đạo mà không hạnh phúc.

Tôn giáo là để phục vụ con người, đó là tôn chỉ của tất cả các tôn giáo. Đằng này con người phục vụ tôn giáo, mà đúng ra là phục vụ một nhóm người trong tôn giáo vì đạo luật do nhóm người đó tạo ra để phục vụ cho một mục đich nhất đinh.

Noname, Sài Gòn
Nói như Gia long, thực dân Pháp cũng có quyền đòi 6 tỉnh miền Tây chắc? Pháp đang giữ giấy tờ liên quan đến Hiệp ước bán nước 1862 và 1874 của nhà Nguyễn đó.

Vấn đề là ở chỗ càng cố đòi đất càng gợi lại nỗi đau hơn 80 năm, dân tộc VN làm nô lệ cho thực dân Pháp mà lợi ích thực dân có phần gắn liền với Thiên chúa giáo.

Dân tộc VN vốn bao dung, cho nên cho dù vua Gia Long đã từng đặt cây thánh giá đầu cầu, nếu giáo dân không chịu bước qua thì chém. Vậy mà Công giáo vẫn phát triển cùng các tôn giaó khác.

Có đâu như ở Apganistan phá tượng Phật hay khu vực tôn giáo cực đoan kiểu Al qaeda, hoặc giả gặp phải cách xử lý đối với một vài giáo phái nội địa của Huê-kỳ thì mới thấy VN còn dân chủ chán, thậm chí dân chủ thái quá!

Hội thừa sai Paris đã từng quản lý mảnh đất này thì giáo dân không nên đòi vì lẽ, nó chưa từng thuộc về mình, nó lại từng gắn với quyền lợi thực dân.

Hơn nữa, khi có nhà nước thì phải có chế độ mới dù cho nhà nước thuộc thể chế nào. Đừng để tình cảm và lòng tự trọng của dân tộc thêm một lần tổn thương vì gợi nhớ đến giai đoạn đen tối nhất của lịch sử.

Lan Hương
Tôi lấy làm xấu hổ cho chính quyền VN. Nếu việc làm chính đáng sao lại xây dựng công viên trong sự canh chừng của chó nghiệp vụ, hàng rào kẽm gai và cảnh sát các loại như vậy?

Quyền quản lý khu đất phải được minh định và giải quyết trên phương diện pháp lý chứ! Rõ ràng chính quyền quá yếu về pháp lý nên phải dùng bạo lực để cưỡng chiếm.

Đất người ta người ta chưa bán, chưa cho mượn, chưa cho thuê, chưa hiến tặng. Ngược lại nhà nước cũng chưa trưng thu, trưng mua, thì đúng là đất đấy vẫn của người ta.

Giáo phận Hà Nội là chủ sở hữu liên tục khu đất từ trước năm 1954 cho đến nay thì phải là chủ khu đất về mặt pháp lý chứ.

Tôi tiếc cho chính quyền đã thiếu tự tin trong việc không đối thoại với nhà thờ, trong khi đã phô trương quá nhiều ! bạo lực đối với đồng bào.

Một chính quyền trở nên phản động khi chính quyền ấy nhu nhược với ngoại bang trong khi đó lại hà hiếp, bóc lột, cứng rắn và đàn áp đồng bào mình.

HL
Tôi đã nghe đầy đủ bài nói của cha Kiệt. Cha nói rất hay. Tuy nhiên nếu chịu khó suy nghĩ một chút, liên kết sự kiện ở Thái Hà và Nhà Chung sẽ thấy đây là những việc làm có tính toán từ trước. Người bình thường sẽ tự hỏi mục đích đấu tranh của các cha là gì?

Có phải chỉ để đòi đất hay để biểu dương lực lượng? Khi chính quyền nhượng bộ bằng cách cho các cha lựa chọn khu đất khác thay cho chỗ tranh chấp tại Nhà Chung, tại sao các cha vẫn không đồng ý?

Đồng ý rằng nhập khu vườn hoa thư viện bây giờ với Nhà thờ lớn có tiện hơn cho các cha, nhưng rõ ràng nhà nước sẽ không bao giờ trả lại đất sau sự việc vừa qua.

Quả thật việc giáo dân dùng búa phá tường để vào khu đất Thái Hà có vẻ là một hình thức bạo lực. Phải nói thẳng rằng sau sự việc vừa qua những người không theo đạo sẽ có những nghi kị về đạo Thiên chúa.

Những nghi kị này không nhằm vào cộng đồng giáo dân mà sẽ nhằm vào hệ thống nhà thờ. Các cha có thể khuấy động sự chú ý của dư luận, tỏ rõ cho người dân rằng có những chuyện nhà nước không đúng.

Tuy vậy trên mặt trận tuyên truyền thì các cha đã thất bại, không hẳn vì sự bưng bít thông tin mà có thể do các cha đã không nghĩ tới các ảnh hưởng của các hành động đó đối với người ngoài đạo.

Hùng21
Gửi Conan. Ông chưa tìm hiểu gì về "Sở hữu tòan dân" và chắc ông nhầm với quyền sử dụng.

Đơn giản thế này: Cả nhà có một xe máy, bố đi đăng ký và đương nhiên được fáp luật bảo hộ rằng Bố là chủ sở hữu (Không thể có hai người sở hữu). Nhưng khi ông (Conan) cần sử dụng xe máy để đi làm, Bố xem xét và nếu thấy việc đó hòan toàn chính đáng thì sẽ giao xe cho ông (Conan) sử dụng.

Trần Hiếu, Hà Nội
Tôi là một công dân Việt Nam và tôi tự hào về đất nước tôi. Mảnh đất quê hương mà ông cha đã xây dựng chiến đấu không tiếc sương máu để bảo vệ.

Còn hành động của Giám mục Ngô Quang Kiệt theo tôi là không thể chấp nhận được. Một người yêu nước không thể có những lời lẽ nhu thế.

Độc giả
Từ trước đến nay Vn và có lẽ trên cả thê giới, chúng ta chưa bao giờ có dự án nào lại đặc biệt dến thế.

Các bộ ngành mới đề xuất dự án xong chỉ hơn chục tiếng đồng hồ đã thi công, mà phải làm ngày làm đêm theo kiểu "ăn cướp" như thế. Đặc biệt hơn một dự án được thi công trong "hàng rào" của công an được vũ trang, cũng đặc biệt vì không cho phép mang các thiết bị ghi hình vào trong.

Harmonious
Nghèo đói, lạc hậu không lo. Giặc xâm lược đang đe dọa đất nước không lo. Chúng ta cứ rảnh việc tranh luận các từ "nhục nhã, xấu hổ" của Cha Kiệt làm gì mất công.

Ai lấy làm hãnh diện vì VN là đất nước "anh hùng" thì đó là quyền của họ. Còn ai thấy "mắc cỡ" vì VN nghèo kém, lạc hậu khi trình visa VN ở nước ngoài thì cũng là quyền có mặc cảm cá nhân của người ta.

Gia Long, Sài Gòn
Giáo phận Hà Nội đòi lại đất là đúng pháp luật Việt Nam vì về dất đai nhà cửa, chính quyền thừa nhận tính pháp lý của các loại giấy tờ của các chế độ trước. Mà giáo phận Hà nội thì lại có các loại giấy tờ đó.

Chùa Báo Thiên có xây dựng ở đó nhưng không có giấy tờ chứng nhận. Nếu có thì Phật Giáo chắc chắn đã đòi,không đợi tới Thiên Chúa Giáo.

Bạn Nguyen Thanh VN cho rằng các con cháu nhà Nguyễn cũng đòi cung điện của nhà Nguyễn, nhưng những người ấy làm gì có mảnh giấy lận lưng nào mà đòi? Cho nên việc làm của Giám mục Kiệt là đúng pháp luật.

Ông không đòi riêng cho mình mà là cho Giáo Hội. Vấn đề nằm ở chỗ các giáo dân thấy rằng mảnh đấy ấy sắp biến thành của riêng của các vị quan chức nên họ đòi. Còn nếu trở thành nơi công cộng thì không ai tranh chấp nữa. Và đó là giải pháp mà chính quyền đã buộc lòng phải chọn.

Việc Giám mục Kiệt cảm thấy xấu hổ khi đi nước ngoài bằmg hộ chiếu VN là tâm trạng của những người có lòng tự trọng cao chứ không phải vì có tội. Còn ai không cảm thấy thế thì là chuyện của người ấy. Không việc gì phải trách Giám mục trong việc này.

Conan, Sài Gòn
Thật buồn cười bây giờ là thế kỷ 21 rồi mà vẫn còn một số người nói: "đất đây là sở hữu của toàn dân". Vậy xin hỏi các bạn "sở hữu toàn dân" là ai sở hữu? Hay là mọi người đều có quyền sở hữu?

Tiểu Long
Việc trích phát biểu của Tổng giám mục Kiệt cho một bản tin bình luận thời sự ngắn có vài phút của đài truyền hình Việt Nam hòan tòan là hợp lý, chính xác. Không thể nói đó là “cắt xén” để rồi ra sức bảo vệ cho lời nói sai trái của ông Kiệt.

Cái cách mà nhà nước Việt Nam hết sức kềm chế không dùng biện pháp mạnh đối với các ông rõ ràng là vì lợi ích lâu dài của dân tộc, vì sự ổn định của đất nước, vì mong muốn rất đáng quý của họ.

Pinochio
Xin thưa với Lê Đức, đất đai là sở hữu toàn dân nên tôi có quyền xây dựng nhà lấn sang nhà hàng xóm chăng? Tôi có sức khoẻ và chức quyền hơn anh hàng xóm thì có quyền lấy đất của anh ta bằng vũ lực để sử dụng (tại con của tôi thích lấy nó làm vườn lan)?

Còn chuyện đập phá thì tôi không thấy có, nếu có thì chắc vùng đất đó không còn ra gì nữa với số lượng "gây rối" đông như vậy.

TinTin
Đất nước Việt Nam đang thanh bình chúng tôi rất hạnh phúc vì điều đó. Nhưng tôi đang lo sợ rằng có điều gì đó bất ổn đâu đây. Cách xử lý vụ việc cho thấy rất đáng ngại. Tại sao không ai chịu hiểu hay cố tình không hiểu để mà xuyên tạc?

Tôi nghĩ rằng việc cảm thấy nhục khi mang quốc tịch Việt Nam đi ra nước ngoài là chuyện hòan tòan bình thường. Nếu bạn sinh ra trong một gia đình nghèo khó bạn có cảm thấy nhục vì bị thua kém bạn bè không? Chính vì cảm thấy nhục người ta mới phấn đấu để mà vươn lên, thành đạt. Chính Bác Hồ cũng là một người Việt Nam thấu hiểu thế nào là nỗi nhục của một người dân mất nước. Vì vậy mà người đã ra đi tìm được con đường cứu nước và đã thành công mà có ai nói rằng bác phản bội lại tổ quốc ha! y bôi nhọ tổ tiên đâu? Có bao giờ Bác nói rằng nhờ cha ông bất tài nên bác mới cứu được nước đâu?

Chúng tôi yêu hòa bình và trân trọng những gì cha ông chúng ta giành được. Xin hãy tỉnh táo và hành động cẩn trọng đừng làm sự việc phức tạp lên. Hãy đừng để bị lợi dụng. Nhà nước không có tội, giáo hội không xúi bẩy ai làm điều gì sai trái. Lẽ phải luôn nhận được sự ủng hộ. Chỉ có những con người lợi dụng quyền lực và công cụ trong tay nhưng thiếu lí trí đã có những hành động không phù hợp đã phá hỏng công trình do biết bao con người có tâm huyết gầy dựng lên.

Lê Đức
Thứ nhất luật pháp ở Việt Nam(VN) quy định đất đai là sở hữu toàn dân nhưng do nhà nước quản lí. Không rõ ở Anh Quốc hay Hoa Kì quy định như thế nào nhưng tôi nghĩ điều đó là hợp lí. Bởi vì tổ tiên của chúng tôi, và nói chung tất cả người VN đã phải mất hàng nghìn năm chống bọn xâm lược Trung Hoa, thực dân Pháp, và cả người Mỹ. Đất đai không thể là của riêng giáo phận Hà Nội hay là của bất kì một cá nhân nào, một tôn giáo nào bởi mỗi tấc đất đều đã thấm rất nhiều máu và nươc mắt củ người VN.

Thứ hai, mọi kiện tụng tranh chấp đều phải được giải quyết theo pháp luật. Có quốc gia nào ủng hộ việc đập phá, làm mất trật tự để đòi đất đâu. Thế mà giáo dân ở Thái Hà lại làm như vậy. Và lại được chính các linh mục ủng hộ. Đó là lòng vị tha mà chúa dạy họ sao?

Minh HCM
Xã hội bây giờ đa sang trang mới rồi. Nhà nước Việt nam bây giờ dân chủ lắm và quan chức bây giờ cũng dân chủ lắm bởi vì "quan nhất thời dân vạn đại" có ai nói rằng sẽ làm quan mãi mãi không?

Nhưng sự giàu có của dân (khi các quan về hưu) là tồn tại mãi mãi cho nên một vài lô đất tốt của nhà nước vô hình chung biến thành tài sản riêng của một ai đó cũng bình thường thôi và sự bình thường đó cứ tiếp diễn liên tục thì xảy ra tranh chấp cũng "bình thường" nốt.

Đất đai Việt nam là sở hữu toàn dân do dân tộc việt đấu tranh mà có do đó ai có tài sản thì chỉ được ghi "quyền sử dụng nhà ở và đất ở" thôi chứ có ai ghi là "quyền sở hữu đất đai vĩnh viễn" đâu.

Do đó các vị nói rằng đất đai của "tôn giáo" thì phải trả lại tôn giáo là điều không thể chấp nhận được họa chăng các vị nói "xin" đất để xây dựng nơi sinh hoạt của tôn giáo thì có thể được tái cấp và có phương án xây dựng cụ thể!

Dân tộc Việt đừng vì việc này mà cứ chửi nhau như vậy người ngoài nhìn vào lại nói các vị "toàn là dân có học cả đấy" mà hãy lo đoàn kết xây dựng đất nước này văn minh hơn tốt đẹp hơn và minh bạch hơn. Không có chế độ nào là tồn tại vĩnh viễn cả mà chỉ có bản sắc dân tộc là tồn tại mãi mãi thôi, quan tham có giàu đến mấy thì đến một ngày nào đó sẽ hết bởi "của phi pháp sẽ không tồn tại mãi" nhưng tiếng tốt của các vị quan (liêm khiết) lo cho dân thì sẽ tồn tại mãi đến các đời sau.

Ha HCM
Hội đồng Giám mục Việt Nam nói rằng "các vị này không làm bất cứ điều gì ngược lại giáo luật hiện hành của Giáo hội Công giáo" nhưng tiếc thay mấy vị lại vi phạm pháp luật Việt Nam, ý của Hội đồng Giám mục phải chăng Giáo luật của các vị lớn hơn Luật pháp của Việt Nam?

Dung Tien
Tôi là một sinh viên hà nôi đại diện cho tầng lớp tri thức. Tôi thấy rất bất bình trong thời gian vừa qua. tất nhiên là chính quyền hà nội cũng không đúng hoàn toàn, nhưng bà con công giáo có nhiều hành động thái quá.

Nhà tôi ở ngõ 23 nhà chung mà có thấy một ai ra đường cầu nguyện đâu. toàn người ở quê, các tỉnh khác lên. Nhà thờ cho họ mỗi ngày 50.100 nghìn, một bên là công trường xây dựng ngổn ngang. Một bên là cảnh cầu nguyện bi thương. Xin hỏi Chúa ở đâu

Viet VN
Khi “biệt tài” đổi trắng thay đen của hệ thống điều hành xã hội và hệ thống tuyên truyền một chiều hiện nay của chính quyền đã được minh chứng rõ ràng qua cách hành xử với Đức Tổng Giám mục Hà Nội nói riêng và với cộng đồng Công giáo Hà Nội nói chung, thì các nhà đầu tư và các tổ chức nước ngoài (vốn thường khôn ngoan và cẩn trọng) sẽ buộc phải tính toán kỹ hơn trong quan hệ với chính quyền hiện nay.

Viet Catholic VN
Giáo hôi địa phận nên theo tôn chỉ phật giáo đấu tranh theo tôn chỉ bất bạo động. Nếu trong cuộc các phần tử quá khích có ném đá thì hãy cố gắng chịu đựng, nhà nướcc sẽ không để tình trạng đò sảy ra. trong cuộc đấu tranh không thể có sự mất mát. giông như các vị sư bên phật giáo. nhưng có ai giám hy sinh.

Ca Heo TPHCM
Tôi không hiểu sao baó chí cứ vin vào câu nói "tôi rất nhục nhã khi cầm tấm hộ chiếu Việt Nam" mà không đăng nguyên văn ngữ cảnh câu nói của TGM.

Vũ khí sắc bén nhất của nhà báo là phương tiện truyền thông, nó không thể giết chết con người bằng dao súng nhưng có thể giết chết một con người bằng danh dự.

TGM Ngô Quang Kiệt cũng là con người như chúng ta, trong khi bức xúc vì tranh luận ông cũng có thể nói một câu cốt ý thể hiện lòng tự trọng dân tộc nhưng lại để câu nói diễn đạt sai ý.

Có ai trong chúng dám đảm bảo không bao gio noi "hớ" khi nóng giận hay không? Tôi không có ý kiến về việc tranh chấp đất đai, nhưng không thể vô cớ mà giáo dân đòi đất nếu không thuộc về mình.

Tôi không theo đạo công giáo, nhưng tôi hiểu Thiên Chúa chỉ dạy về lòng yêu thương. Xin dư luận đừng chỉ trích TGM nữa mà hãy đặt bản thân vào ông, một con người không phải thần thánh.Các quan chức chia chác đất đai đầy ra đấy, hết mảnh đất này vợ đứng tên, mảnh đất kia cháu đứng tên, còn các ông thì vô sản.

Có ông quan chức nào nghèo như cánh công chức quèn chúng tôi không? các linh mục có đất đai riêng không hay họ chỉ đòi cho của chung? Hãy nhìn nhận một cách công bằng.

Thien
Tôi vẫn thường trăn trở là tại sao đất nước mình thống nhất rồi sao cứ mãi nghèo hèn lạc hậu?!Qua nhiều cách hành xử sai số có hệ thống của những người "đại diện" nhân dân đối với vụ Tòa khâm sứ và giáo xứ Thái hà, tôi đã tự tìm được câu trả lời cho chính mình

Vô Danh
Đúng là do thiếu bình tĩnh và suy nghĩ nên nhiều người vẫn chưa hiểu và không chịu hiểu, hoặc không chấp nhận cái chân lý sự thật.

Đất hiện đang tranh chấp chưa giải quyết ngã ngũ, hà cớ gì lại cho xây dựng trên phần đất đang tranh chấp? Thế thì còn gì là luật pháp? Nghiêm minh ở chỗ nào? Cắt xén lời nói của người khác để nhằm ý đồ xuyên tạc, cáo buộc tội cho người khác là hành vi bỉ ổi.

Mrquangsang Nha Trang
Gửi các bạn khán thính giả BBC Tôi rất hoan hô BBC đã lập diễn đàn cho tất cả mọi người nói lên chính kiến của mình.

Tôi thấy các bạn nói rất nhiều về vụ toà Khâm Sứ, giáo xứ Thái Hà và Đức Tổng GM Ngô Quang Kiệt, không biết các bạn đã căn cứ vào thông tin nào để đưa ra những lý lẽ chê bai các sự việc đòi đất đã xảy ra? tôi chỉ muốn nhẵn nhủ với những bạn nào mà chỉ tham khảo thông tin một chiều từ đài báo ở VN, các bạn hãy xem thêm các thông tin như BBC, VOA, RFA,Vietcatholic...(một số trang web trên bị nhà nước VN chơi trò bẩn thiểu là ngăn chặn vì sợ dân chúng biết sự thật) rồi hãy lên tiếng.

Nguyen Phu Nha Trang
Bài này có lẽ sẽ không được BBC đăng. Nhưng các quí vị ủng hộ hay không ủng hộ chế độ hiện nay, đừng để các thế lực bên ngoài lợi dụng kích động chia rẽ lòng hận thù dân tộc. Các bạn nếu yêu nước thật sự thì hãy lên tiếng tại các diễn đàn trong nước. Đừng vạch áo cho người xem lưng.

Viet Vietnam
Chúng ta thường không nhận ra được những điều quý giá mà chúng ta đang có. Một khi mất đi, chúng ta mới nuối tiếc. Hãy trân trọng nền hoà bình hiện nay.

Đừng cố gắng làm cho cuộc sống của cả dân tộc bị đen tối chỉ vì những suy tính cho ích lợi của một cá nhân hay một nhóm người.

Bạn muốn nước ngoài tranh thủ cơ hội để xâm lược Việt Nam, để con cháu bạn làm nô lệ à?Bạn chết đi sau khi bạn có tiền, còn con cháu bạn tận hưởng nỗi khổ và nhục của ng mất nước đấy. Dừng những hành động phá hoại của mình lại đi trước khi không thể dừng lại được.

Saigon Ha Su Sai gon
Giáo hội công giáo VN đòi đất, đòi công lý nhưng thói quen của người VN từ lâu không dám đứng lên đòi những thứ mình mất.

Câm lặng trong sự chịu đựng lâu dần thành quen, nhìn những quan chức tham nhũng, nhà cửa tài sản của những quan chức mỗi ngày nhiều hơn và điều kiện lo cho con cái những quan chức du học, hoặc học những trường tốt nhất ở VN hoặc du học nước ngoài rất dễ dàng trong khi đó những người lao động vất vả quanh năm không hề dám mơ tưởng sự sung túc cuả quan chức VN.

Những người công giáo đấu tranh làm tôi thấy buồn cho tôi, là một phật tử cũng chỉ đến chùa vào những ngày lễ và có đến nhờ các thầy trao đổi tâm linh, hướng đạo và chia sẻ những quan điểm cũng quá khó.

Các thầy chỉ biết sống theo sự chỉ bảo của Phật nhưng hợp lòng đảng CS nếu không thì khó mà trụ trì hay tồn tại. Đã bao lâu Phật Giao VN có sự tự do và tổ chức được như người công giáo. Sợ hãy là thói quen của người dân VN trước nhà cầm quyền và những gì người CG làm được trong những ngày qua là thật tốt. hãy cố lên các bạn sẽ có những người không phải công giáo đang mong chờ các bạn.

A Li Ba ba India
Tất cả các công trình xây dựng ở Việt Nam hãy học tập tiến độ của công viên Khâm sứ Hà Nội mà làm nhé!

Viet HCM
Tôi vốn rất thích đọc tin BBC! nhưng từ khi đọc vụ Thái Hà tôi thấy BBC quá thiên vị! tôi thiết nghĩ có rất nhiêu những thư phản hồi tại sao chỉ đăng một chiều! Làm vậy chỉ thêm ủng hộ bọn phản động mà thôi! người dân VN trong đó có tôi đang rất cố gắng xây dựng đất nước nên rất đau lòng khi thấy người VN lại đi phản chính người VN! dù trước đây có xảy ra chuyện gì đi nữa thì cũng đã qua rồi! chính quyền sai thì đó là cái dở của chính quyền! phản động như vậy thật là không chịu được!

HL Hà Nội
Vâng, những gì dùng để chống lại Nhà nước VN thì BBC rất hậu thuẫn, đăng lên rất nhanh. Còn ý kiến của tôi thì ko bao giờ thấy.

Người Công giáo có công trong việc xây dưng công viên? Phá tung tường rào = sắt, đập tan tường gạch, xông vào dùng vũ lực chiếm đất là công sao? Nhận công sao lúc xây công viên các vị vẫn fản đối? Lạ thế? Còn những ai đang thắc mắc về tiến độ công trình, xin thưa với các vị, nếu dốt về Xây dưng, đừng phát biểu, về bản chất, việc xây dựng một vườn hoa (chỉ có trồng cây lát gạch) nhanh và đơn giản hơn nhiều việc xây dựng một toà nhà hay một cây cầu, tiến độ như hai vườn hoa ở NC và TH là còn hơi chậm đấy thưa các vị.

Mà chắc là HDGM có vẻ thích chơi chữ với người VN nhỉ, họ vi phạm PHÁP LUẬT, chứ ko phải GIÁO LUẬT, thế ! nên cái công văn của các vị chả có tí ý nghĩa nào cả? Rất tiếc. Và xin hỏi, nếu như tượng Đức mẹ và thánh giá là những vật linh thiêng như vậy, tại sao lại có thể vứt vào một chỗ bẩn thỉu mưa gió một cách tuỳ tiện như vậy đựơc? hay là những người cầu nguyện ko phải công giáo thật? Cho tôi hỏi ở đâu trên thế giới này người công giáo thắp hương cho Chúa vậy?

Dilinges LA
Đừng bao giờ đánh đồng hai khái niệm ĐẤT NƯỚC và ĐẢNG PHÁI làm một.Đó là một thứ tư duy ăn sâu trong ý thức của dân ta từ lâu thực sự sai lầm và vô lý!

Thang Hà Nội
Cứ với cái đà này, đất tranh chấp không giải quyết được sẽ trở thành vườn hoa phục vụ công ích hết. Sắp tới có lẽ dân Việt lại có thêm hai quần đảo làm vườn hoa nữa rồi tha hồ du lịch giải trí.

Minh_Minh, VN VN
Các bạn có thấy những sự thật hiển nhiên không: 1. Nhờ sự phản đối của Giáo dân mà hai khu đất ở TKS và 178 Nguyễn Lương Bằng mới được xây dựng thành công viên, còn không thì đã rơi vào tay tư nhân rồi hoặc phục vụ cho mục đích kinh doanh.

2. Chính quyền HN đã đuối lý nên mới phải quy hoạch và xây dựng công viên vội vàng đến thế, nếu chính quyền có cơ sở pháp lý chắc chắn về hai miếng đất tại sao lại phải nhượng bộ. Từ những sự thật trên đây mọi người có thể thấy cái lý đang thuộc về ai. Có nhiều người cho rằng Cha Kiệt đã nói xúc phạm đến người VN, xin thưa những người cảm thấy xúc phạm là vị họ đã ôm ấp một niềm tự hào mê muội về người VN (kiểu như người VN anh hùng, người VN giỏi, Người VN thông minh...) tại sao các bạn không tự hỏi: Người VN anh hùng, giỏi, thông minh thế mà đất nước VN vẫn nghèo, con gái VN vẫn phải đi lấy mấy ông Hàn Quốc, Đài Loan? Có nhục không?

Hathanh HaNoi
Tôi,một trí thức không đảng phái ở HN đã hơn 60 năm.Hình như BBC có quá ít phóng viên ở VN nên các thông tin rất,rất không đúng.Người dan HN xem sẽ không chịu được.Các bạn hãy cử phóng viên tới đây như năm 68,75 đã làm ở Sài Gòn rồi hãy đưa tin nếu không muốn bị mât uy tín

Hanoi Citizen Hanoi
Tôi thấy biết nhục (hay nhẹ hơn là xấu hổ) cũng là một điều tốt, vì chính nhờ đó, ta mới quyết phấn đấu để không ai coi thường ta nữa.

Chính nhờ biết nhục, mà dân ta mới đấu tranh chống thực dân đế quốc, giành lấy độc lập.

Xa hơn nữa, nhờ biết nhục mà nước Nhật mới tiến bộ vượt bậc như bây giờ, hay như người Do Thái, nhờ biết nhục mà ngay nay không ai dám coi thường. Không biết thế nào là nhục mới là vô liêm sĩ như cái ông Nguyễn Việt Tiến; ai không biết ông quá ư là tham nhũng, ăn cắp tiền mồ hôi công sức của nhân dân mà khi thoát tù thì cười toe toét (không biết nhục là gì!), nhận hoa của đám đệ tử công khai trước trại giam. Về phần giáo hội Công Giáo VN, cá nhân tôi nghĩ họ không sai nhưng nếu trước đó họ cũng đồng tâm hiệp lực tổ chức cầu nguyện với người nông dân đấu tranh đòi công lý, chắc có lẽ họ nhận được sự cảm thông, ủng hộ nhiều hơn…

Hoanglamthieu Hanam
Nếu không dựa vào Vaticang và những sức ép từ Phương Tây, liệu Ông Ngô Quang Kiệt dám có những hành động như trong thời gian vừa qua.

Ông đòi đất, vậy đất nào của ông mà ông đòi? hay ông có ý định sáng lập một Vatican ở Việt Nam có nhà nước và lãnh thổ riêng.

Từng mét đất trên nước Việt Nam này là của dân tộc Việt Nam đã ngàn đời đấu tranh và xây dựng, mọi hành xử đồi với mỗi mét vuông ấy trên dải đất hình chữ S đều phải do ý chí, tinh thần của dân tộc quyết định, đất nước đang yên ổn sau bao nhiêu hy sinh máu xương, những nhọc nhằn ông không biết thương xót sao, xin ông đừng chọc ngoáy vào bình yên của đất nước của dân tộc. Xin nói thêm tôi cũng là một người công giáo, quê tôi ở Hà Nam đã có nhà thờ xây từ những năm 191X, nhưng tôi luôn ý thức mình là người Việt Nam, xin đừng để những gì không thuộc bản sắc văn hóa Việt làm hỏng mình.

John Nuyen Baltimore, MD – USA
BBC trong vụ việc này dường như chỉ đăng tải các ý kiến thiên vị cho Toà Giám Mục Hà nội nên tôi không dám chắc ý kiến của tôi có được đăng tải hay không.

Tôi đang sống tại Mỹ và nghiên cứu hệ thống hành pháp, luật lệ cũng như lịch sử nước Mỹ 1 cách nghiêm túc.

Tôi muốn các bạn nhìn vụ việc tranh chấp 42 Nhà Chung dưới góc độ luật pháp Mỹ cũng như tiền lệ quốc tế. Nếu giả định bây giờ đưa vụ 42 Nhà Chung ra xử tại Mỹ, có ai dám chắc với tôi là toà án Mỹ sẽ xử thắng cho Giáo Hội Hà nội không?

Xin thưa là không, vì nếu vậy sẽ tạo ra tiền lệ cho nước Mỹ phải trả lại đất đai cho người da đỏ Indian, hoặc như tôi biết ở Hawaii, người Hawaii bản địa đang đòi chủ quyền đất đai qua dự thảo luật Alkaka Bill mà đâu có được thông qua.

Vụ lấy đất Toà Khâm Sứ 42 Nhà Chung là sai lầm chính sách trong lịch sử của nhà nước cộng sản Việt nam, thuộc về lịch sử - cũng giống như người Pháp phá chùa Báo Thiên lấy đất để xây toà Khâm Sứ. Luật pháp hiện hành chưa cho phép đem các vấn đề tồn tại các chế độ trước để xét xử, và nếu cho phép xử thì 42 Nhà Chung phải trả lại cho Phật Giáo, cũng như nước Mỹ phải trả! lại đất cho người Indian hay Hawaii phải trả lại cho người Hawaiian. Nếu luật quốc tế phân xử như vậy thì người Mỹ da trắng hay người Úc ở Úc châu chỉ còn mỗi cách... quay lại nước Anh mà ở. Tôi không ưa gì nhà nước cộng sản Việt nam va luôn luôn ủng hộ cuộc đấu tranh dân chủ trong nước, nhưng rõ ràng về mặt pháp lý thì vụ này là không có căn cứ để Toà Giám Mục Hà nội đòi lại đất.

Kha, Saigon
Tôi có ý kiến thế này nhé. Vấn đề nằm ở chỗ, chính quyền Việt Nam không thể chấp nhận bất kỳ tiếng nói trái với ý của đảng cộng sản.

Vì thế mà, hôm nay Đức Cha là nạn nhân của cái gọi là đảng cầm quyền. Tôi thấy, trong gia đình còn có những ý kiến trái ngược nhau, mà đó là anh em ruột đấy chứ.

Quan trọng nhất là ông bố bà mẹ biết cách dàn xếp sao cho mọi việc ổn thỏa hơn là dồn ép đứa con có ý kiến khác mình, và hùa theo những đứa còn lại. Là cha mẹ như thế là bất công và thất đức.

Chính quyền Việt Nam hiện nay đang hành xử như vậy đấy. Họ biết chắc mọi người sẽ cùng nhau cho rằng đạo Công giáo đang là kẻ tiếp tay cho các thế lực nước ngoài, và đang đi ngược với dân tộc.

Là lãnh đạo của một, thì phải hành xử sao cho công bằng, như cách đối xử của người cha đối với những người con có cá tính khác nhau.

Điều thứ hai, tôi chắc rằng, rất nhiều nhà cửa trong Sài Gòn này là của nhiều người làm ăn chân chính thời trước 1975 gây dựng lên. Sau khi thống nhất đất nước rất nhiều người có công với cách mạng được hưởng phần đất đó. Liệu rằng tất cả chuyện ấy chính quyền ta đều danh chính ngôn thuận khiến mọi người dân ai cũng chấp nhận.

Xin thưa với các bạn, thực sự là không. Tuy nhiên vì mạng sống của chính mình và của gia đình mà họ không dám phản kháng, đặc biệt với những người vừa chiến thắng, hung hăng sẵn sàng chụp chiếc mũ to tướng vào đầu người khác.

Tan dinh Sai Gon
Tôi là ngườikhông theo đạo, mà ở Việt Nam gọi là đạo ông bà. Tôi cũng không thích cộng sản. Từ khi đạo Công giáo du nhập vào Việt Nam đến nay trải qua khỏang 300 năm rồi. trong thời gian ấy, đạo này đã làm cho dân tộc Việt Này đau khổ quá nhiều, đặc biệt là nạn chia rẽ giữa con người với tình nhười.

Câu chuyện dưới đây là tiêu biểu. Tôi có một người bà con họ hàng. anh ta mua một căn nhà trong xóm đạo và lập một cửa hàng buôn bán nhỏ. Từ ngày anh ta khai trương đến một tháng sau không có một người nào mua. Đến một hôm một người công giáo nói bóng gió rằng, vì anh là người ngọai đạo nên cha xứ và giáo dân cô lập bằng động thái như vậy. Sau một tuần đắng đo suy nghĩ, cuối cùng, vì miếng cơn manh áo của vợ con, anh ta phải theo đạo Công Giáo. Đó là một câu chuyện trong rất nhiều chuyện mà Công giáo đã chia rẻ dân tộc này.

Trung Tre Viet Nam
Việt Nam từng bước ổn định và nhanh chóng hòa nhập vào cộng đồng quốc tế.Các tập đoàn lớn trên TG đã đầu tư khai thác thị trường VN.

Rất mong mọi người cùng nhau tận dụng hết thời gian để lao động sáng tạo,lao động sản xuất làm ra của cải cho bản thân và xã hội để từng bước đưa VN lơn mạnh thêm cùng sánh vai với bạn bè trên TG.

Xin các bạn hãy kềm chế bản thân để thấy việc tu hành trong bất cứ giáo phái nào cũng nghiêm cấm sự tham lam dưới mọi hình thức. Nếu nói về tu thì chỉ cần mội lời tâm niệm là quá đủ !

Tran Phong Norway
Không thể chối cãi Di vật Thánh Giá và tượng Mẹ Sầu Bi là di sản thiêng liêng của Công Giáo và dấu tích lịch sử VN. CSVN muốn xóa bỏ sự kiện này là đã phạm đến sự tự do tín ngưỡng của người dân ! Hãy nhìn ra thế giới chỉ còn 5 nước theo c.dộ cs : LX, TQ, North Korea, CuBa va VN. Vi phạm nhân quyền, tôn giáo nhiều và trầm trọng nhất là VN.

TQ không cần đem quân xâm chiến VN, chỉ cần chiêu bài chia rẽ tôn giáo, đánh tan sự đòan kết nhân dân, tạo ra mối hiềm thù để người dân quên đi vấn đề TS, HS. Hãy trả lời tôi biết đảng cs lớn nhất hay Tổ Quốc lớn nhất. Ai thực sự lãnh đạo đất nước mình. Nông đức Mạnh hay chủ tịch nước hay thủ tướng hiện hành ?

No Name Hanoi
Theo tôi đọc trên kinh thánh, thời Jesu, đức chúa không màng gì đến những điều bất lợi cho mình. Chính quyền có những luật lệ của mình, dựa trên các nguyên tắc xã hội của họ.

Đức chúa Jesu đã từng nói với tín đồ của ngài "Ta không thuộc về thế gian, các người cũng vậy", "ai đánh ngươi, hãy dơ má phải cho họ".

Ngài nộp thuế, tuân thủ luật pháp mà không phạm vào điều răn của đức chúa trời. Không ai dùng danh ngài để chống lại những gì thuộc về thế gian. Hãy cầu nguyện để có được hậu khải huyền tốt đẹp.

Những gì thuộc về thế gian, đức chúa trời sẽ tự có sắp xếp. Những tranh chấp vừa rồi, nếu chỉ là cá nhân của giám mục và các con chiên thì cũng là cái không đúng với cách giáo huấn của chúa Jesu, lại đưa ngài ra, đức mẹ ra thì lại càng không phải.

Về những gì mọi người đang đấu tranh, hãy để nó là tranh chấp dân sự, giữa nhà thờ và chính quyền, chứ đừng đưa thánh giá, chúa và đức mẹ ra để cho họ cùng tranh chấp. Các con chiên ngài và nhân loại vẫn đang trong thời gian thử thách. Trong kinh thánh đã có quá nhiều lời răn cho các môn đồ và giáo dân. Có những người mang tiếng là nói lời đức chúa trời nhưng lại nói sai, hiểu sai cũng là có tội. Vì vậy, ngoài học hỏi của những người đi trước, các bạn nên tự mình xem xét và hiểu đúng những gì mà ngài đã giảng giải.

Van Minh Sai Gon
Vụ Tòa Khâm Sứ và nhà thờ Thái Hà càng theo thời gian người ta càng hiểu rõ hơn bản chất của người Cộng Sản và Đảng cầm quyền.

Chỉ vài hecta đất mà phải bất ngờ mang cả cảnh sát cơ động và chó săn cùng công an và bọn côn đồ đến làm "công trình" ngay lập tức ngay trong thời đại văn minh của con người, sự việc thật bịp bợm và mọi rợ thì thử hỏi thời kỳ Cải Cách Ruộng Đất người ta còn man rợ và tàn bạo tời cỡ nào nhỉ? Sông có thể cạn, núi có thể mòn nhưng bản chất của người cộng Sản thì không.

Duy Anh TP.HCM
Các bạn có thấy rằng trên đất nước Việt Nam này có biết bao nhiêu là đất của Giáo hội Công giáo Việt Nam bị nhà nước Chiếm đoạt và sử dụng vào các mục đích khác nhau nhưng người Công giáo có bao giờ đi đòi lại những mảnh đất đã được sử dụng làm trường học, bệnh viện phục vụ cho người dân hay không?

Người Công giáo chúng tôi chỉ đòi lại những mảnh đất đã bị một số cá nhân đưa vào túi riêng, phục vụ cho những mưu đồ cá nhân của họ, những mảnh đất mà sau mấy chục năm cưỡng chiếm họ vẫn để hoang và nay lại dự tính chia chác cho nhau.

Ngay chính tại TP.HCM chúng ta, có những mảnh đất của các dì sơ đang dùng làm trường học chăm sóc cho các em bé cũng bị cưỡng chiếm để xây sàn nhảy. Những dự án ấy có phục vụ cho lợi ích chính ! áng của người dân hay không, hay chỉ là công cụ để làm biến chất thanh niên Việt Nam trong tương lai? Các bạn hãy nên tỉnh táo, nhận xét thật trung thực và khách quan về những sự kiện công giáo xảy ra trong thời gian vừa qua, từ đó có những lời nói hành động phù hợp đừng để sau này chúng ta phải hối hận vì những sự phán xét không công tâm của chính bản thân mình.

Dan Viet
Về bài Giáo sỹ HN không vi phạm giáo luật trên BBC. Tôi không đồng ý với ý kiến của bạn Lac Hong HN rằng "CPVN là đại diện, ý chí số đông của người VN". Thực chất CPVN chỉ đại diện cho quyền lợi của vài triệu đảng viên mà thôi. Họ không đại diện cho số đông người VN.

Lac Hong HN
Trong lần về thăm Đền Hùng-Vùng đất tổ của dân tộc Việt Nam, một vị linh mục CG đã viết" Trước khi là người có đạo, tôi là người Việt Nam..." Thiết nghĩ bà con giáo dân nên đọc lại câu nói đó.

Và nếu thấy đúng thì bà con CG phải biết đã là người VN, sống ở VN thì phải tuân thủ theo pháp luật VN. NN và CP VN là đại diện, ý chí của số đông người VN chứ không thể theo tiểu số người CG được...Bà con CG hãy tỉnh táo, nhìn nhận lại mình đi. Xét về tình, nếu người theo đạo Phật cũng hành động như người CG thì các nhà thờ CG đâu có nhiều như bây giờ...

Quan Vu Hanoi
Các vị này không làm điều gì trái giáo luật của Giáo hội Công giáo, nhưng các vị đã vi phạm Luật giao thông: Chiều 25/9 các vị chiếm hết cả lòng đường phố Nhà Chung, làm hàng ngàn cháu học sinh trường tiểu học trên phố đó không thể về được. Hàng ngàn ông bố bà mẹ không đón được con nhỏ bức xúc vô cùng với giáo dân.

Trong Nhà Thờ lại chuông rung loạn xạ kích động. May mắn là có thanh niên tình nguyện lập thành hàng rào nguời thì các cháu học sinh mới thoát ra ngoài được.

Thử hỏi các vị giáo dân cứ chiếm đường như vậy mà hàng ngàn người không đón được con nhỏ trong lúc trời gần tối thì họ sẽ làm gì ? Nếu có xẩy ra việc gì các vị lại cho là chính quyền xúi giục "côn đồ" hành hung các vị.

Lúa Việt Nam
Ồ ! tại sao lại phạt vi phạm hành chánh các giáo sỹ HN 1.750.000đ. Mai mốt công viên xây dựng xong rồi tiền bán vé vào công viên, hoặc tiền cho thuê mướn mặt bằng ở công viên thì ai lấy?

Lua
Tôi xin chia sẻ với bạn Tung Bắc Ninh! Tôi là một người Việt Nam, đang sống ở Việt Nam và thật buồn khi cho bạn.

Bạn biết cách truy cập internet, biết vào BBC để đọc nhưng thật đáng tiếc là bạn lại không có tư duy! Bạn nói đất thuộc sở hữu tòan dân vậy giờ NN tới lấy nhà bạn đang ở để làm công viên mà không xin phép bạn và vu khống bạn chiếm đất thì bạn nghĩ sao? Suy nghĩ thì phải đa chiều, đọc thông tin thì phải tư duy.

Có lẽ truy cập internet được đã là cố gắng lắm đối với bạn rồi. Thông cảm với bạn vậy! ==> Đồng Quan điểm với bạn Hà Nội BC. Giờ thử mang quan tham ra bắn như TQ thì VN còn quan chức ko nhỉ hay còn toàn dân thôi?

SG
Chưa bao giờ việc xây dựng tại VN lại nhanh chóng như xây dựng công viên tại khu nhà tòa Khâm Sứ, thật đáng nể. Tại sao không phải là xây bệnh viện, hay trường học để giúp ích cho xã hội mà lại xây cùng lúc 2 công viên như vậy???

AnnaNguyen
Đừng nên phán xét, vu cáo xuyên tạc hay lên án 1 ai đó khi tai chúng ta nghe và mắt chúng ta thấy thật sự.

Ai sai ai đúng để rồi những người tham gia hay không tham gia trong sự việc này sau này suy ngẫm và xem xét, chắc chắn rằng cái gì đó giống như quả báo nhãn tiền sẽ xảy đến, gần xảy đến và sắp xảy đến cho những hành động ko tôn trọng và tôn kính như hắt dầu mỡ pha chung mắm tôm vào tượng đài Đức Mẹ.

Hãy nên tôn trọng tự do tín ngưỡng của nhau. Các tín hữu công giáo trên khắp thế giới đang ngày đêm cầu nguyện xin công lý sáng tỏ và nền hòa bình ngự trị tại Việt Nam.

Haythacmac TP.HCM
Tôi nhớ có đọc một câu giáo huấn của một vị lãnh đạo cao cấp của Đảng CSVN đại ý " thanh niên VN chúng ta ngày nay phải biết tự hào về truyền thống anh hùng của dân tộc và cũng phải biết cảm thấy nhục khi đất nước ta còn nghèo đói lạc hậu so với các nước chung quanh...". Tôi nghĩ TGM NQK đã phát biểu trên tinh thần đó. Và đó là một người yêu nước chân thật.

Freedom SG BB
Những người có ý kiến phản đối Tòa Giám Mục trong này thật sự chăng biết được sự tình ở bên trong nó như thế nào hết đó người có học mà sao tệ vậy không nhờ Đức Cha Kiệt lên tiếng hỏi thử có được 2 cái công viên đó không?

Các bạn nói vì sao Phật Giáo không đứng lên à thật sự họ bị mất đất còn nhiều hơn nữa kìa không chừng đứng lên đòi đất nó bắt ở tù thì chết. Nếu nãy giờ không có vụ này thì đã bị chia 5 xẻ 7 rồi các vị ơi. Đừng có lấy câu "Cha ông ta ngày xưa đổ biết bao xương máu để có ngày hôm nay..." để nói câu này ngày hôm nay. Đang sống trong Đất Nước Việt Nam ngày hôm nay các bạn nên nhìn sự việc bên trong mà đi đến kết luận của nó chớ đừng nghe sao nói vậy y như con vẹt vậy. Hãy mở to con mắt râ mà nhìn hỡi những ng! ời dân Việt Nam.

NAM Hanoi
Tôi thấy mấy ông Cha đạo không biết ăn lương bổng của ai mà lại hùa nhau chống lại nhân dân va dân tộc mình. Bộ ngoại giao Mỹ vừa rồi đã công nhận việt Nam có cải thiện tốt về vấn đề tôn giáo, chứng tỏ Mỹ, Pháp hay một số nước phương tây chẳng quan tâm gì đến mấy ông cha đạo nổi loạn này, các ông tưởng các ông là ai mà muốn làm fif thì làm?

Quang Nguyen
Tôi nghĩ các cán bộ cộng sản và nhà báo nên học theo gương của Đức Giám mục Kiệt,dám tuyên bố rằng cảm thấy nhục nhã khi cầm tấm thẻ dảng viên hay thẻ nhà báo.Được như vậy thì dân được nhờ.Phúc lắm thay

Loan
Một số ý kiến có vẻ hồ hởi phấn khởi về việc nhà nước thu hồi đất để làm vườn hoa gọi là "công cộng".

Chuyện này làm ta nhớ lại thời kỳ cải cách ruộng đất, lúc đó đám người bần cố nông vì lòng tham, cũng theo lời đảng quy chụp và lên án đấu tố những người địa chủ vì cứ ngỡ rằng triệt tiêu được địa chủ thì đất đai tịch thu được sẽ chia cho mình như nhà nước nói. Buồn thay, loài người ngày càng văn minh, dân trí cao hơn thời kỳ cải cách mà cứ quẩn nghĩ đòi ăn theo bánh vẽ CCRĐ.

Haythacmac TP.HCM
Nếu lời trích TGM NQK phát biểu trước UBND TP.HN là " Tôi đã đi nước ngoài nhiều và tôi cảm thấy rất vinh quang khi cầm hộ chiếu Việt Nam, tôi vui lắm" thì các bạn có cảm nghĩ như thế nào? thật hay giả? và để cộng tác thì bạn thích người nói thật hay dối lòng?

Thu nhin xem
Việc đòi lại đất là đúng, còn việc đưa tượng ảnh ra cho đất đang tranh chấp là việc làm hơi quá. còn việc của chính quyền đưa gai, thép ra chổ dang tranh chấp là sai. cắt bài phat biểu của người khác và bêu nhọ thanh danh của họ là việc làm vô liêm sĩ, không thể chấp nhận được. điều này cũng cho thấy sự yếu đuối, kém cõi của một nhà nước.

Xuan Loc Vietnam
TGM Ngô Quang Kiệt đã dạy cho chính quyền biết rằng : "Muốn chúng tôi không đòi đất nữa thì các công trình đó phải là phục vụ công cộng, phục vụ nhân dân". Chính quyền đã tiếp thu và hạnh động một cách nhanh chóng đó sao. Mong sao mọi cái Chính Quyền cũng sẽ tiếp thu nhanh nhẹn như vậy.

Huynh Hoa Úa
Nếu Nhà Thờ không bức xúc vì chuyện lấy đất để xây vũ trường, nhà hàng , và cứ cúi đầu cam chịu thí sao đây. Còn lấy đất để xây nhà trường , bẹnh viện , các công trình phuc lợi thì có chuyện gì xảy ra đâu. Có điieuf nhà nươc ta đừng chơi trò khôn lỏi mà sinh dị nghị. Quí vị có giỏi đòi lại Hoàng Sa đi.

Thuy Kieu Sai Gon
Bây giờ tôi chỉ muốn hỏi những người đang ủng hộ chính quyền Hà nội thế này: Nếu như bạn đang ở trong một ngôi nhà do ông bà, cha mẹ sống từ thời thuộc Pháp để lại đã được hợp thức hoá chủ quyền, bây giờ nhà nước tự nhiên thu hồi nhà bạn nghĩ thế nào, có đi khiếu nại không.

Trường hợp của Thái Hà cũng thế, họ chỉ muốn thực hiện quyền của họ theo dúng luật pháp NN ban hành. Chúng ta đang sống trong một nhà nước của dân, do dân và vì dân hay vì một thiểu số quan lại tham ô, VN đang đứng đầu về tham nhũng trong số hơn 170 quốc gia trên thế giới, lòng tin vào Đảng và NN đang bị mai một. Quan chức bị phong bì dán vào miệng mà con cháu mới bị uống sữa độc, bị uống nước sông ô nhiễm. Tiền ODA trở thành gánh nợ lên đầu Nhân dân khi có nhữn! g cây cầu chờ lún, công trình lãng phí, có những PMU kinh tởm

Ẩn Danh
Các bạn đang hô hào tinh thần yêu nước hãy nhìn lại bản thân mình! Vụ tranh chấp đất đai giữa TGM và CQ theo tôi cũng như bao nhiêu vụ tranh chấp đất đai đang diễn ra hàng ngày trên khắp đất nước VN của chúng ta.

Chỉ khác là những người dân không có được một sự tập trung nên dễ bị phân tán và đấu tranh không mạnh mẽ. Người CG ở đây cũng chỉ cầu nguyện và đối thoại với CP chứ không va chạm gì với các cộng đồng ngoài tôn giáo.

Nhưng sự việc lại kích động sang một chiều hướng khác khi người ta lôi Phật giáo vào cuộc. Các bạn luôn miệng tự hào VN nhưng lại dùng các lời lẽ cay nghiệt để nhục mạ chính những người Việt, những người chẳng đụng chạm gì đến quyền lợi của các bạn. Hãy xem lại đạo đức của chính mình trước khi lên giọng chỉ trích người khác. Còn việc ông TGM cảm thấy nhục nhã khi vì người khác coi thường là quyền của ông ấy. Ông ấy đâu có nhân danh các bạn nói lên câu nói ấy mà các bạn phải lên án. Sao các bạn không lên án những người đã làm cho VN xếp thứ 121 trên thế giới về tham nhũng, một trong những quốc gia nghèo và lạc hậu, pháp luật và thu nhập cũng gần đội sổ Châu Á. Là người dân của một quốc gia như vậy mà chỉ biết ôm cái tự hào quá khứ để ru ngủ mình thì thật là nhục nhã. Có nhiều cách để hưởng thái bình nhưng sao người ta lại chọn cách "ngu si hưởng thái bình" nhỉ?

Minh Long Việt Nam
Tôi là một nhân viên làm việc trong cơ quan nhà nước bên ngành xây dựng và tôi rất ngạc nhiên khi công viên cây xanh được thiết kế, xây dựng với tiến độ quá nhanh, trong khi đó những công trình khác thời gian thiết kế, xin phép xây dựng đến lúc khi công cũng mất ít nhất là 1 năm.

Thuy Kieu Sai Gon
Tại sao chúng ta luôn nhìn vào vụ tranh chấp này một cách tiêu cực. Nếu không phải là Nhà thờ Thái Hà đòi đất mà là một người dân bình thường các bạn sẽ nghĩ thế nào. Ở đây chỉ khác ở chó nhà thờ có nhiều người dân công giáo đồng lòng ủng hộ.

Các bạn không nhìn ra chỗ sai trái của chính quyền sao, tôi rất ngạc nhiên về vấn đề này.

Tại sao họ có đủ giấy tờ pháp lý mà không giải quyết cho họ mà chính quyền chỉ trả lời chung chung là không đủ cơ sở giải quyết. Căn cứ pháp lý rõ ràng đâu. Họ không đòi hỏi quá đáng mà chỉ đòi hỏi được thực hiện quyền của họ.

Bạn nào nói rằng đất đó do công lao của nhân dân đấu tranh giành độc lập giờ nhà nước muốn lấy lại là hợp lý thì bạn đó hoàn toan sai lầm. Nếu làm như vậy, đất nước không phải đất nước pháp quyền. Làm như vậy thì bất kỳ mảnh đất nào nhà nước cũng có quyền tịch thu sao? Luật có quy định rõ ràng từng trường hợp và từng thời kỳ cụ thể chứ. Còn việc hiện nay có rất nhiều đất đai trên cả thuộc nhà thờ trước kia cũng là bình thường, ai có công khai phá, tọ dựng thì NN phải đảm bảo quyền sử dụng của họ, vấn đề này quy định trong Hiến phap và Luật. Nhưng phần lớn đang dùng vào mục đích công phục vụ nhân dân như : Chợ, trường học ...

Anh Thu
Tại sao các quý vị lại chỉ trích các linh mục của chúng tôi chứ. Nếu các giáo dân chúng tôi không đấu tranh thì liệu còn có cái công viên cây xanh bây giờ không? hay nó trở thành vũ trường gì đó. Như cái cty may Chiến Thắng gì đó, của nhà nước nên nó mới làm ăn không hiệu quả. Không có sự đấu tranh thì cty này bây giờ là cái gì, là đất đai của ông lớn nào đó chẳng hạn.

Còn cái hành động trích ngang lời nói của người khác để xuyên tạc thì là thứ hành động bỉ ổi. Tại sao các quý vị không nghe hết bài nói chuyện của TGM chúng tôi. Đừng có lúc nào cũng lôi niềm tự hào cha ông ra nữa, hãy nhìn vào thực tế xem chúng ta đã làm gì để đáng được tự hào hay chưa, hay chỉ là luôn! thua kém các nước anh em, có xứng đáng với những gì cha ông đã gầy dựng nên chưa hả các vị.

Anh Ca Hà Nội
Kính thưa đức Cha Tổng giám mục Ngô Quang Kiệt. Con cũng là con chiên của Chúa, nhưng con rất buồn khi xảy ra sự việc ở giáo xứ Thái Hà cũng như tại mảnh đất 42 Nhà Chung.

Con không dám phản lại Chúa, nhưng sao Cha lại để giáo dân của mình đập tường rào, đem ảnh Đức Mẹ ra nơi thanh thiên bạch nhật, giận dữ như vậy - một hình ảnh con thấy rất ái ngại.

Nếu lúc đó Cha khuyên nhủ giáo dân đừng làm thế thì hay biết chừng nào! Trong lời phát biểu của Cha vừa qua, mặc dù con muốn tin Cha vẫn yêu đất nước mình, nhưng mọi người tin làm sao được, khi Cha lại thấy nhục nhã với tấm hộ chiếu VN mình như thế? Con không có cách nào để giải thích cho bạn bè của con thấu hiểu điều đó. Họ cho lời phát biểu của Cha là mang một mưu đồ sâu xa. Con thật hết sức bu! n đau. Về câu phát biểu của Cha, thật sự con thấy không hay. Con xin lỗi Cha, Cha hãy nói một lời gì đó đi trước mọi người: một lời xin lỗi chẳng hạn. Nếu Cha làm như vậy, con tin Đức Chúa Trời cũng sẽ hài lòng về sự dũng cảm đó.

Hà Nội BC
Ông Giám mục Pherô Nguyễn Văn Nhơn sai rồi, Hà Nội nói các giáo sỹ của Ông vi phạm Pháp luật cơ mà, con giáo luật thì họ có sai hay không thì các ông nên bảo nhau, tôi không ủng hộ bọn cơ hội, tham nhũng nhưng chắc nhiều người như tôi.

Hãy để đất nước thanh bình, ra đường nhìn thấy CA phải là CA của dân chứ không phải là người hà hiếp dân, gặp quan chức phải là người giúp dân chứ không phải là người móc tuí. Ông Kiệt hãy ngẩng cao đầu tự hào ta là người VN trong sáng.

Tung Bắc Ninh
Tôi đọc ý kiến của một số người thì có cảm giác hình như họ không phải là người Việt Nam, không có gốc gác là người Việt Nam thì phải. Vì đã là người Việt Nam thì phải hiểu và tôn trọng luật pháp Việt Nam.

Đất đai thuộc sở sở hữu toàn dân, không có bất kỳ tổ chức nào được phép sở hữu. Do vậy khái niệm tranh chấp ở đây là hoàn toàn sai.

Lua
Thật nực cười vì có nhiều người cho rằng NN lấy đất của TGM để xây công viên phục vụ người dân là hợp lý, vì là người công giáo nên phải hy sinh cho đất nước vì lợi ích chung!?! Thử hỏi nếu TGM không lấy lại đất thì nó có thành công viên không nhỉ? Nếu nhà nước không sai có cho TGM chọn 1 trong 3 mảnh đất không nhỉ? Nếu các bạn tính làm từ thiện, để một đống tiền và đồ trên bàn nhưng những người được bạn giúp đỡ ko tới nói để xin bạn mà chạy lại cướp thì bạn nghĩ sao nhỉ? Bây giờ VN mà nghiêm trị quan tham như TQ thì chắc bắn hết rùi nhỉ?

Nguyen Binh Loi
Việc nhà cầm quyền CS tự ý di dời tượng ảnh ra khỏi hai khu đất này chứng tỏ việc làm chưa có sự đồng thuận của người công giáo, cũng có nghĩa là vấn đề chưa kết thúc.

Một điều tôi tin tưởng chắc chắn rằng các tượng ảnh rồi sẽ được trả lại vị trí ban đầu bởi vì các tượng ảnh này chính là biểu tượng của niềm tin của người công giáo.niềm tin này đã có hơn hai ngàn năm và đã trải qua bao chế độ chính trị khác nhau. Các bạn thử nghĩ liệu chế độ cộng sản còn tổn tại được bao lâu?

Vô Danh
Đã nghe thì hãy nghe hai tai. Hãy trở lại sự kiện nổi đình nổi đám cách đây gần 10 khi chính quyền sở tại cho đóng cọc bê tông với trị giá trên 10 tỷ đồng thời đó xuống nền sân của số nhà 42 Nhà Chung, đã được các báo chính thống của Nhà nước đăng lên mặt báo để mổ xẻ. Tại sao phải chôn 10 tỷ đồng xuống dưới lòng đất.

Đây là hành vi gì của chính quyền thời đó. Nếu không có sự lên tiếng của phía Nhà Thờ thì không biết bây giờ trên mảnh đất đó mọc lên cái gì và nhóm người nào sẽ khai thác lợi nhuận trên mảnh đất? Nuốt không trôi thì phải nhả thôi. Đáng hoan nghênh cho hành động của phía Nhà Thờ, ít ra họ đã làm được cái gì đó không chỉ cho người công giáo mà cho cả người dân sống quanh đó.

Diem Trang Tp HCM
Dân Việt mình ơi, hãy nhìn lại năm 1963 thì biết. Ông Diệm CG làm khổ dân mình biết nhường nào. Hãy cẩn thận, đừng tin vào Cha Đạo.

JBTAM
Qua vụ việc này, tôi nhận thấy rằng không phải chỉ có một số vị lãnh đạo nhà nước Việt Nam đích thực mới kiên quyết chống tham nhũng và tham ô.

Những vị Linh mục và cả giáo dân đã đúng và rất dũng cảm dù biết rằng sẽ phải chạm trán với những thành phần xấu đang nấp bóng quyền lực của nhà nước để vụ lợi. Qua đây tôi cũng xin có ý kiến đề nghị các Ngài lãnh đạo nhà nước cũng nên cho phép mở những tòa soạn dân chủ như các nước tiên tiến để có những ý kiến khách quan hơn, người dân sẽ hiểu rõ vấn đề hơn để cùng nhau xây dựng đất nước tươi đẹp thật sự trong mắt mọi người.

Tùng Bắc Ninh
Tôi đọc ý kiến của một số người thì có cảm giác hình như họ không phải là người Việt Nam, không có gốc gác là người Việt Nam thì phải. Vì đã là người Việt Nam thì phải hiểu và tôn trọng luật pháp Việt Nam. Đất đai thuộc sở sở hữu toàn dân, không có bất kỳ tổ chức nào được phép sở hữu. Do vậy khái niệm tranh chấp ở đây là hoàn toàn sai. Ông tổng giám mục Hà Nội Ngô Quang Kiệt không xứng đáng đứng trong hàng ngũ công giáo bởi vì bản thân ông có nguồn gốc là người Việt Nam mà ông tuyên bố cảm thấy xấu hổ khi cầm hộ chiếu Việt Nam, ông đã xúc phạm chính tổ tiên của mình thì thử hỏi liệu ông có tôn trọng giáo dân không? liệu giáo dân có nên nghe ông nói nữa không? Không biết những người có tầm hiểu biết đến đâu để hiểu được nh! ng lời nói của ông đây???

Zeze Hà Nội
Là một người VN tôi cũng thấy có phần bức xúc với chính quyền về sự tự do báo chí, một số vấn đề về dân chủ và nạn tham nhũng của đất nước.

Nhưng thường xuyên theo dõi bbc tôi thấy rất buồn vì có một số bạn trẻ nêu ý kiến không mang tính xây dựng đất nước, mà với một giọng điệu chỉ có thể làm cho bạn bè quốc tế xem thường dân tộc mình.

Còn nói về vấn đề của công giáo, một tôn giáo không phải là văn hóa thực sự của người VN,mà về bản chất nó chỉ là một sản phẩm của nền văn hóa phương tây du nhập vào VN, có thời gian nó từng là công cụ dùng để cai trị dân tộc ta. Công giáo đã có được những cơ ngơi khang trang rộng rãi nằm toàn ở những vị trí đẹp ở các thành phố, và họ cũng không thiếu tiền, vậy tôi không hiểu họ còn muốn gì trong khi đất đai của họ hoàn toàn là do thực dân Pháp xâm lược rồi cấp cho (như khu đất ở Nhà Chung chẳng hạn),họ làm vậy bản chất chỉ là họ ỷ lại ĐCS đang phải đối mặt với một sức ép dân chủ từ bên ngoài nên cố tình làm càn.

Tôi còn đọc được một ý kiến cho rằng ông Nông Đức Mạnh không thể tập hợp được 1000 người đi theo còn công giáo thì có thể, vậy theo bạn Bush và Bin Laden ai có thể khiến cho nhiều người dám tự hi sinh tính mạng hơn?

Jimmy Trần
Rất tiếc dưới chế độ hiện giờ tại Việt Nam, nước ta không có một tờ báo tư nhân độc lập nào để nói lên sự kiện một cách khách quan cho mọi người thấy rõ, thấy rõ để tiến bộ. Luật pháp và công lý ở Việt Nam có đúng nghĩa của nó và có được tôn trọng hay không.

Tôi nghĩ rằng giáo hội Công giáo Thái Hà nhất là Đức TGM Ngô Quang KIệt sẽ hoan hỉ cho lợi ích công cộng và họ không muốn đất lọt vào tay tham ô chia lô để hưởng lợi.

Hiếu, Sài Gòn
Tôi băn khoăn cái công viên tạm bợ ấy tồn tại được bao nhiêu lâu, các công trình lớn của quốc gia xây còn hư lên hư xuống, không biết cái công trình thần tốc này sẻ như thế nào?

Tôi thấy có nhiều người bạn nói hay quá, nào là xương máu của dân tộc VN, thử hỏi nếu nhà nước lấy nhà các bạn liệu các bạn có nói được như vậy không.

Dù một chế độ nào đi nữa thì củng phải căn cứ vào giấy tờ của chính quyền trước mà điều hành đất nước. Nếu không căn cứ vào giấy tờ của chế độ trước thì điều hành đất nước, quản lý người dân, và xác định tài sản công dân bằng cái gì nhỉ?

Nobody
Thiệt là tội cho họ. Đất của họ mà giờ họ bị mang tiếng là kích động chống phá này nọ vì muốn đòi lại nó. Kì thực họ không hề muốn và chưa bao giờ muốn nổi loạn hay chống phá nhà nước gì cả. Tất cả đều yêu nước Việt Nam và muốn đất nước này tốt đẹp mà nhưng lòng tham vô đáy của một số quan chức biến chất đã bôi bác họ ra nông nỗi ấy. Họ bị nhân dân hiểu lầm mà đành chịu.

Hoàng Anh
Toà khâm sứ Hà Nội được xây dựng bằng xương, máu của người dân Việt và được dùng để làm công cụ cho thực dân Pháp cai trị người Việt.

Thực dân Pháp “cút” khỏi Việt Nam thì đất đai ấy hẳn phải là của toàn dân do Nhà nước quản lý. Lẽ đâu TGM Kiệt vẫn cứ khăng khăng “chúng tôi đòi lại…” và còn thách thức Nhà nước “Chúng tôi sẽ sử dụng mọi biện pháp để bảo vệ tài sản của mình”.

Tôi ủng hộ quan điểm của ông Kiệt khi đồng ý để nhà đất có nguồn gốc giáo hội phục vụ cho việc công ích. Trước đó nếu giả sử đất đó không được sử dụng đúng mục đích thì lẽ ra khi Nhà nước công bố quy hoạch xây dựng công viên phục vụ chung cho người dân, ông Kiệt nên đồng ý, đó là cách giải quyết tốt nhất mang tính nhất quán của ông Kiệt trước lời nói và hành động đồng thời vừa không mất uy tín của người công giáo.

Tiếc rằng thời cơ ấy đã qua vào ngày 20/9 và còn tệ hơn nữa khi ông Kiệt lại mắc một sai lầm tiếp theo khi nói: “tôi rất lấy là nhục nhã khi cầm cái hộ chiếu Việt Nam, đi đâu cũng bị soi xét…” khiến nhiều người hiểu lầm đến vậy.

ML
Không có gì là gây rối, mất trật tự ở đây cả. Nguyên nhân dẫn đến tình trạng này là vì chính quyền không làm đúng như lời hứa sẽ trả đất cho giáo dân mà thôi. Lại còn phát sóng lên tivi và giới truyền thông những điều trái với sự thật, nói gọn lại là chính quyền hàm oan cho giáo dân.

Chuyện bài phát biểu của Tổng giám mục Ngô Quang Kiệt cũng đã bị cắt xén vào cái chỗ quan trọng khiến ý tứ của ông bị thay đổi làm người khác hiểu lầm phẫn nộ, chê trách cộng đồng giáo dân. Một Đảng cầm quyền ở thế độc tôn thì sẽ dùng quyền lực chi phối tất cả, kể cả báo chí. Và hiển nhiên người dân chúng ta đang sống phải chịu sự kiểm soát như thế:"không nói đúng sự thật, phải luôn nói tốt cho Đảng" nên Đảng làm sai, chúng ta cũng phải nói Đảng làm đúng.

Bình, Đồng Nai
Đồng ý là là chính sách quy hoạch đất đai của CPVN còn nhiều bất cập và nhiều nơi còn bị các quan chức lợi dụng gây nhiều bất bình. Nhưng không phải vì thế mà đánh đồng việc đòi đất nhà thờ.

Trước kia Thiên chúa giáo do Pháp truyền giáo, đã góp phần tích cực cho việc chiếm VN thành công và cai trị VN suốt 80 năm (sau này là Mỹ) nên việc Pháp cướp đất của dân, phá nhà chùa để ban bố phóng khoáng cho Công giáo vào thời đó là dễ hiểu.

Nhưng bây giờ VN đất chật người đông nhất là các TP lớn người chen chúc, thiếu đất ở, thiếu đất kinh doanh SX vậy mà Công giáo đòi những khu đất vàng rộng lớn (lý do là do Pháp quốc trao tặng) để xây nhà nhờ ? Hợp lý không?

Citizen
Tôi không đồng ý với những luận điểm khích bác tôn giáo (Công giáo) của một số bạn quá khích. Tôn giáo nào cũng dạy con người mọi điều hay lẽ phải, ngay cả Hồi Giáo cũng thế (chỉ trừ HG cực đoan!). Tại sao ta cứ nghĩ rằng CG là tôn giáo "ngọai lai" do thực dân Pháp truyền bá rồi có vẽ "hằn hộc, khó chịu"?

Phật Giáo chiếm đa số ở VN dù có từ ngàn xưa cũng là tôn giáo du nhập từ Ấn Độ qua ngõ TQ chớ có phải Đức Phật Thích Ca là người VN ta đâu?

Nói thế để ta biết rằng các tôn giáo lớn như CG, PG, Cao Đài...ở VN cho dù du nhập từ đâu cũng tốt và cần thiết cho cuộc sống tâm linh của con người.

Chỉ có điều các bạn CG nên "bình tĩnh" giải quyết vấn đề. Giành lại được miếng đất tranh chấp không hẳn là "thắng", không giành được chưa hẳn là "thua". Giả sử các bạn "thua" để đất nước VN hòa bình hơn, đoàn kết hơn, phát triển hơn thì nhiều người sẽ ngả mũ chào các bạn! Chỉ có chiến thắng ham muốn bản thân mình mới là chiến thắng vĩ đại nhất (Đức Phật).

Kick
Ngài Phêro Nhân đã hoàn toàn đúng?! Các đồ đệ của ngài đâu làm gì trái với "giáo luật" đâu. Ngài ở đâu ra vậy? Sao bây giờ mới xuất hiện? Sao không để các đồ đệ của ngài làm càn thêm tí nữa? Các ngài thừa biết dân tộc này phải đổ bao nhiêu xương máu mới giành lại được đất từ tay ngoại bang và nếu như không có chính sách cởi mở về tôn giáo thì liệu ngài có thể ung dung nghĩ đến chuyện sằng bậy không?

Cũng cần nhắc lại cho các ngài rằng trong quá khứ khi Thiên Chúa Giáo du nhập vào VN đã có bao chuyên đau thương xảy cho dân tộc này rồi ( Quá khứ sẽ xác định hiện tại và hiện tại sẽ xác định tương lai ). Tưởng chừng như vết thương quá khứ đã được các tôn giáo cùng thông cảm và cho qua, nào ngờ các ngài lại nhân danh Chúa để khơi lại nỗi đau quá khứ.

Thương
Thật cám ơn các cha, nếu không có các cha thì không biết còn bao nhiêu khu đất bị rời vào tay bọn tham ô nhà nước, các cha là hồi chuông cảnh báo nhà nước đừng có dùng tài sản chiếm đoạt của Tôn Giáo vào lợi ích riêng.

Tôi rất buồn cười khi trên đây có nhiều người suy nghĩ quá ích kỷ, thử hỏi nếu các cha không đứng lên đòi lại đất liệu các khu đất ấy sau mười năm nửa có còn khu đất thiên liêng gì nữa không.

AT
Người Việt nói: "Chim có tổ, người có tông". Ví dụ như tôi, có tên, có họ của người Việt. Xung quanh tôi, mỗi người có tên khác, họ khác cũng vẫn là tên họ Việt. Chúng tôi tự hào là người Việt. Tự hào thuộc về dân tộc Việt - dân tộc bao ngàn năm nay không luỵ ai, không sợ ai, không bao giờ xúc phạm đến ai.

Hôm nay, người Việt ra nước ngoài được cầm quyển hộ chiếu Việt Nam trên tay là do cả sông máu Việt đã đổ ra, cả núi xương Việt đã chất chồng để có độc lập tự do. Có độc lập, tự do mới có công dân Việt, mới có hộ chiếu Việt.

ABC
Tôi là giảng viên đại học, không theo tôn giáo. Trước hết tôi rất phẫn nộ khi một số bạn dùng từ "nỗi nhục Việt Nam". Tôi nghĩ rằng dù bạn có thuộc tầng lớp nào, trình độ nào nhưng phát ngôn như thế là không thể chấp nhận.

Tất nhiên các cơ quan ngôn luận phải phục vụ cho lợi ích của chế độ chính chị. Có thể đoạn phát biểu đã bị cắt xén. Chúng ta có thể lên án.Có thể chế độ chính trị của chúng ta có vấn đề nhưng đừng chỉ nhìn vào mặt trái mà chửi bới. Phê phán là tốt nhưng đừng đem những bức xúc mang tính cá nhân, cục bộ để chửi bới chế độ.

Chúng ta đang được hưởng từ thành quả của cha ông. Tại sao chúng ta không hành động. Tại sao chúng ta không chịu khó học tập, làm giàu để nâng cao vị thế của đất nước.Có thể chế độ chính trị theo các bạn là thối nát thì quy luật của lịch sử sẽ chứng minh.

Nếu như thế thì tự khắc nó sẽ phải cải tổ hoặc không tồn tại. Hãy nhìn lại thế hệ trẻ xem, rất nhiều đang xa vào nghiện ngập, ăn chơi trác táng.

Còn vụ tranh chấp đất. Nếu đất đó rơi vào tay tư nhân thì tôi kịch liệt phản đối còn nếu để xây công viên thì đáng để làm.

Văn Toàn
Phen này thì căng thẳng thật. Chính quyền làm áp lực lên các vị chức sắc cao cấp của Giáo hội công giáo để "trị tội" mấy linh mục cả gan "vi phạm pháp luật" nhưng không may, các vị này cũng không phải vừa. Họ không những không trị tội mấy người đồng đạo mà còn tuyên bó sự vô tội của những người này.

Thiết nghĩ không thể không tuyên bố sự vô tội của những linh mục này vì chính nhờ họ mà dân ta đã có được hai cái vườn hoa.

Trung Đức
Đài truyền hình Việt Nam công chiếu hình ảnh người dân Hà Nội "mừng rỡ, hân hoan" khi có thêm được 2 công viên mới. Cũng phải thông cảm cho dân Hà Nội thôi vì họ đã bị "đói" công viên từ nửa thế kỷ nay rồi mà.

Có điều chính quyền kết hợp với Đoàn viên thanh niên đầu gấu trà trộn vào để phá đám, gây rối làm mất an ninh trật tự với người công giáo để gây áp lực giành đất thì hạ cấp quá. Mà công trình này của chính quyền Hà Nội đáng ghi vào sách kỷ lục thế giới đấy chứ vì từ khi ra quyết định xây công viên đến khi hoàn thành chỉ trong có 5 ngày.

Trần Dũng
Giáo hội CG không đòi những tài sản của GH bị chánh quyền CS quản lý nhưng dùng vào việc phục vụ lợi ích chung như bệnh viện, trường học. GH chỉ đòi lại Tòa Khâm Sứ và khu đất ở Thái Hà vì có dự định chia chác vào tay tư nhân, tham quan.

 
 
CÁC BÀI LIÊN QUAN
Phạt hành chính Tòa Giám mục HN
26 Tháng 9, 2008 | Việt Nam
Người dân được hai công viên xanh
24 Tháng 9, 2008 | Diễn đàn
VN trong phúc trình tôn giáo của Mỹ
20 Tháng 9, 2008 | Việt Nam
Đài Vatican nói 'Việt Nam thất hứa'
20 Tháng 9, 2008 | Việt Nam
TRANG NGOÀI BBC
BBC không chịu trách nhiệm về nội dung các trang bên ngoài.
TIN MỚI NHẤT
 
 
Gửi trang này cho bè bạn   Bản để in ra
 
   
 
BBC Copyright Logo ^^ Trở lại đầu
 
  Trang chủ| Thế giới | Việt Nam | Diễn đàn | Bóng đá |Văn hóa | Trang ảnh |
Chuyên đề| Learning English
 
  BBC News >> | BBC Sport >> | BBC Weather >> | BBC World Service >> | BBC Languages >>
 
  Ban Việt ngữ | Liên lạc | Giúp đỡ | Nguyên tắc thông tin cá nhân